버들강아
14/04/20 20:20
박수호선수 오후 경기 안본듯.. 반면 어윤수선수는 그경기 본듯..
꼬마산적
14/04/20 20:20
저도 지금 그럴것같은 예감이!!
nuri
14/04/20 20:20
이번시즌 첫 3;0 데이가 나올 가능성이 높을 것 같은데요.
꼬마산적
14/04/20 20:33
이젠 모르겟는데요
점추로 많이 따라왔어요
꼬마산적
14/04/20 20:36
이거 3:0 필 심하게 나는데요
우주뭐함
14/04/20 20:36
황규석 너무 뻔한 공격이었네요. 양방치기도 아니고 요즘 세상에 저런 정직한 드랍이라니...
비상의꿈
14/04/20 20:41
김도우 선수는 경기력 자체는 참 좋은데 멘탈이 약해서 좀 망설이는 느낌이 강해요...
꼬마산적
14/04/20 20:41
그래도테란이 잘싸웠네요
aBridge
14/04/20 20:42
전투는 망이네요 김도우
버들강아
14/04/20 20:43
와 전술핵 처음봅니다. 스타2 중계보면서..
꼬마산적
14/04/20 20:43
와 스2 와서 핵은 처음 보네요
버들강아
14/04/20 20:44
삼대영 나오겠네요.
버들강아
14/04/20 20:45
끝났습니다. 김도우 승리~

SKT T1 1위로 올라갑니다.
꼬마산적
14/04/20 20:45
결국 티원이 가져갑니다
nuri
14/04/20 20:45
이번 시즌 정규리그에서 제일 빨리 끝난 것 같네요
비상의꿈
14/04/20 20:45
오늘 3:0/3:0으로 2시간만에 프로리그가 광속으로 마무리되네요
SKY92
14/04/20 20:46
2연속 3:0이 3라운드 와서야 나오네요
김캐리의눈물
14/04/20 20:49
2시간만에 프로리그가 끝나버렸네요...
하후돈
14/04/20 20:52
아 핵..핵은 테란이 어디에다 쐈는지 상대방이 알 수 없게끔 해줬으면 좋겠어요. 이거 머 맞혀야 핵을 쓰든가 말든가 하는데 상대방 입장에서 피하기가 너무 쉬우니..상대방이 몰라야 맞추기도 조금 더 쉽고, 지고 있다가 핵으로 역전하는 극적인 장면도 연출할 수 있을텐데...
해명
14/04/20 21:17
그럼 말 그대로 최종병기 되는거죠
타종족에도 그정도 하나씩 넣어주지않는한 답이없습니다
하후돈
14/04/20 22:08
그만큼 핵 맞추기가 너무 힘들다는거죠. 설사 안보인다하더라도 유령 위치 파악하면 어느정도 쏘는 위치 알수 있으니 못피할것도 아니죠. 안보인다고 무조건 맞을리도 없구요.
해명
14/04/20 22:09
그건 유령이 은폐 못할때 이야기겠죠. 은폐유닛인데 위치파악하기가 쉽나요
하후돈
14/04/20 23:02
관측선으로 찾으면 되죠. 관측선은 폼인가요. 유령 은폐되도 환류로 잘 잡는거 모르시나요.
해명
14/04/20 23:05
게임 안해보셨나요
EMP를 사용하려고 오는 은폐 유령이야 올만한 위치가 뭉쳐있는 파수기 고위기사 주위로 어느정도 한정되어있지만
핵은 도대체 관측범위를 어디까지 늘려야하는지? 점하나도 안찍히면 특정하기가 너무 힘든데요
옵저버 열댓기씩 뽑아서 운용하시나봅니다?
하후돈
14/04/20 23:08
그러니까 찾아봐야죠. 고위기사도 언덕에서 숨어있다 폭풍쓰는 마당에..
테란은 그런 고위기사 찾으려고 사방팔방 다 뒤지는데, 토스는 왜 안하나요.
아마 해명님은 "테란은 스캔이 있잖아요." 라고 말하실것 같은데 옵저버 시야가 낮은것도 아닌데다 모선핵도 있고, 옵저버 3,4기 정도 주병력 전후좌우로 뿌리면 되죠. 무슨 옵저버가 열다섯기씩 필요한가요. 해명님이야말로 게임안해보셨나요.
그렇다고 핵 사정거리가 엄청 긴것도 아니구요.
아니 설사 유령을 못막았다 칩시다. 그래도 무조건 핵을 맞나요? 그건 아니잖아요. 다만 핵이 내려오는 위치를 모를 뿐이죠.
해명
14/04/20 23:13
주병력에 떨어지는 핵만 유효한가요
어떤 맵에서 어떤식으로 고위기사가 언덕에서 숨어있다 폭풍쓰는지는 모르겠지만 대개 테란 병력이 진출할때 바이킹 의료선이 시야 확보하고 가지 않나요? 스캔까지 갈것도 없는데요

그리고 자꾸 주병력에만 핵떨굴거라고 생각하시는데 핵이 한번에 한발씩만 쏴지는것도 아니고
핵 나올만한 타이밍쯤 되면 토스는 적어도 6가스 혹은 8가스가 될텐데 수비할곳이 몇군데나 되는데요

핵 사정거리가 짧다 해도 광자포 탐지범위에 안걸릴정도는 충분히 되죠
하후돈
14/04/20 23:21
바이킹, 의료선 시야 확보하러갔다가 무슨 꼴 나는지 해명님이 더 잘알지 않으신가요? 시야 확보하러 앞에 나가는 순간 점멸 추적자에게 잡혀 먹습니다. 그리고 실제 프로경기보면 고위기사 찾으려고 계속 스캔습니다. 프테전 20분 넘어가는 장기전 vod좀 찾아보세요. 테란이 주구장창 스캔만 쓰죠. 윤영서도 그랬구요.
그리고 핵이 동시에 여러발 쌀 수 있는 장면을 오히려 좀 보고 싶네요. 도대체 그런 장면이 나오기나 했나요. 만약에 3~4발을 동시에 쓸려면 유령 사관학교를 3,4개는 져야 되죠. 그 부담감도 만만치 않은데다가 유령 3,4개를 빼놧다는건 그만큼 EMP도 줄어든다는 겁니다. 테란도 기회비용이 없는게 아니에요. 핵비용도 있구요. 그틈을 타서 토스는 주병력을 몰아붙여도 되구요.
그리고 말씀대로 보통은 확장지역에 쏘는데 핵 쐈다는 경고음 뜨면 바로 일꾼들 지금처럼 빼면 되죠. 그걸 테란이 예측하고 일꾼들이 나올 위치에 핵쏴서 맞추는 것도 재미있겠네요.
조금더 구체적으로 말씀드리면 핵을 쐈다는 사실 자체는 상대방에게도 알리되 다만 핵이 실제로 맞추는 그 빨간점을 없애면 어떨까 주장하는겁니다. 되든 안되든 블리자드에서 한번 테스트 라도 해봤으면 좋겠네요.
해명
14/04/20 23:39
하후돈 님// 윤영서가 주구장창 스캔을 써서 한 일이 뭔지는 아시나요. 옵저버 계속 떨궈서 토스의 시야를 차단해서 병력움직임으로 이득가져가려 한겁니다

다른 프로경기도 마찬가지. 적병력 위치 파악도 파악이지만 관측선 끊어주는게 주용도에요

유령 환류가 무슨 사정거리가 폭풍함급인가요? 그냥 자기 속도만큼만 앞으로 나가도 고위기사가 어디있는지 시야확보 굉장히 잘됩니다. 바이킹 시야가 10이고 의료선 시야가 11입니다 고위기사보다야 훨씬 낫죠. 병력하고 아주 동떨어져 나가라는것도 아니고 그냥 같이 가기만 해도 시야확보 정말 잘 됩니다.

그리고 굉장히 웃긴 소리하시는데 핵 여러발 쓸 장면이 당연히 안나왔죠. 근데 핵을 패치하게 된다면 나올겁니다. 핵 관련해서 패치한다고 가정하고 이야기하는건데 이때까지의 예를 들면 어떻게하라는건지 모르겠네요. 핵의 효용이 다른데 말이죠

무엇보다 실제 그 패치가 이루어진다면 핵미사일 발사가 실패했더라고 해도 경고메세지 하나 뜬것만해도 테란이 얻는 이득이 너무 많습니다. 모든 일꾼 다 다른곳으로 옮기고 그거 다시 붙이고 하면 유저들은 끔찍한 스트레스를 겪을걸요.

다른건 다 제쳐두고서라도 저그야 포촉가촉감시군주 토스는 관측선이라도 있지만 테란은 밤까마귀 다수를 운용하기 힘드니 테테전에서 특히 핵미사일을 쓰는쪽과 쓰지않는쪽 밸붕을 불러올겁니다
하후돈
14/04/21 00:12
해명 님// 하아..옵저버 떨꾸는 것도 떨꾸는 거지만 고위기사 위치도 계속 파악할려고 스캔 씁니다. 잘 좀 보세요. 그리고 윤영서 뿐만 아니라 스캔을 써서 고위기사 위치를 알아서 EMP든 저격이든 사용하죠.
관측선 끊는게 주용도긴 하지만 고위기사 위치 파악도 중요합니다.
고위기사가 보통 주병력 뒷편에 있기 때문에 시야가 10이라고 해도 쉽게 잘 안보여요. 그리고 설사 나가서 보인다고 해도, 점멸 추적자 때문에 금방 뒤로 빼야 되기 때문에 그 사이에 고위기사 위치가 어디인지도 파악이 힘들어요.

핵 패치하면 여러발 쏠 장면이 나오겠죠. 그래서 효용을 올리라는겁니다. 지금은 아예 그런 장면이, 아니 애초부터 핵 한발 쏘는 장면도 나올까 말까니까요.
테란이 얻는 이득이라..무슨 핵을 연달아 쏘나요? 핵 쏘고 다음 생산할때까지 기다려야 되는데, 말씀하신 테란의 이득은 핵을 연달아서 계속 사용할 때(그러면 계속 일꾼을 본체에서 빼놔야 되니까) 의 문제지 현재의 핵 발사 시스템으로는 큰 문제가 아닙니다.

그리고 웃긴게 그건 스트레스고 예언자 때문에 테란이 건설로봇 와르르 다 빼는건 스트레스라고 생각 안하십니까? 토스만 스트레스 겪는게 아니에요.
테테전은 스캔을 사용하면 되죠. 후반에 가면 궤도 사령부 마나는 차고 넘칩니다. 그 마나를 활용하면 되죠. 밤까마귀 다수가 필수는 아닙니다.
그럼 한가지만 묻죠? 핵 이대로 그냥 내버려둘까요? 전순처럼 잉여로 그냥 머물게?
해명
14/04/21 00:56
하후돈 님// 언젠 고위기사가 신출귀몰하게 요소요소 박혀있는것처럼 말씀하시더니 이젠 주병력 뒤쪽에 있다고 말씀하시네요
주병력위치 알면 쉽게 특정지을수 있다고 위에 말씀드렸었습니다

그리고 예언자와 비교하시는데 주로 예언자가 날아오는 시점은 멀티가 없거나 하나 있을때고 핵은 그보다 뒷타이밍이라 커버할 위치가 배로 늘어납니다

그리고 예언자는 포탑 지으면 막히지만 핵은 그런것도 없죠

딱 한발만 쏴도 스트레스 쩔텐데요 다 뗐다 붙였다 하면 당장 가스통에 세마리 붙이는것도 제대로 안될 유저가 90%일겁니다 당장 저도 못할거같구요

그리고 아무리 스캔이 많아도 스캔이 마나 20짜리기술도 아니고 기지하나당 최소 두셋씩 써야하는 기술 여러번 쓰기 정말 어렵습니다. 궤도사령부 여섯개 일곱개 써도 마나 안남는데 그 이상 궤도사령부 갖추는게 쉬울까요 핵까지 가는게 쉬울까요

블리자드가 핵을 어떻게하면 사기로 만들지 몰라서 안할까요? 개사기로 만드는건 무지하게 쉽습니다 그걸 적당한 밸런스로 맞추는게 어려운거지
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