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13/06/05 20:33
그래도 최소한 1차 타워 다 철거되기전에 2~3천골은 앞서야 될 것 같아요.
케넨+카서스+피들 이게 블레이즈도 골로 보낸 조합이라..
13/06/05 20:38
케넨 카서스에게 마오카이가 극상성이라서
1경기와 비슷한 조합인데 상황도 더 좋은데다 스페이스의 베인 생각하면 프로스트가 일단 굉장히 괜찮아 보입니다
13/06/05 20:49
프로스트는 웹에 떠도는 루머대로..
클템이 해설이나 코치하고 인섹이 프로스트 오지 않는이상 앞으로 좀 힘들어보이네요... 클템이 손가락만 문제가 아니라 판단력이랑 순간대처 폼이 바닥이 된것같은데 나이도 있고 폼 회복이 힘들어 보여요...
13/06/05 20:53
전형적인 바론 내주고 일단 정글먹고 라인밀고 파밍하자 하다가 우루루 끊기고 망하는 시나리오
SKT는 확실히 피지컬은 좋은데 운영이 이렇 뜬금포로 밀리면 4강권 단골은 갈지언정 우승 하기는 좀 힘들지 않나..
13/06/05 20:55
SKT1 #2의 문제점과 강점이 다 나온거 같네요..
한타나 전체적인 부분은 잘하는데 맵 컨트롤이 아직 많이 부족합니다. 바론을 줄 상황이 아니였는데 너무 쉽게 줬어요... 그리고 클템은 잘했다 - 왜저래.. 를 무한 반복하네요..
13/06/05 20:57
건웅이 나간 이후에 균형의 수호자 자리를 클템이 가져간듯한....
근데 매라나 러보를 보다보니까 그래서 그런가요 낀쉬가 맵장악을 꼼꼼하게 잘 하는 편은 아닌거 같아 보이네요. 비교대상이 너무 넘사벽인가?
13/06/05 21:05
피들은 진짜 궁니쉬 걸어서 카직스한테 공포만 걸어주고 죽어도 제할일은 다 한 상황이라;;
하필 또 프로스트는 원딜이 베인이라 카서스가 무서워서 적극 딜링도 못하고 힘드네요 프로스트
13/06/05 21:07
라인전은 둘째치고 뮤즈랑 매라랑 맵컨트롤 능력이 확연하게 차이나네요;;
봇듀오를 스페이스 매라로 하는게 훨씬 나아보이는데.. 팬들 여론도 똑같고.. 식스맨 체제는 그냥 버리고;;
13/06/05 21:10
글쎄요. 적이 언제 어디에서나 이니시를 걸수 있는 조합인데, 소나가 맵장악 하는데에는 한계가 있었죠 이번판엔.
뮤즈가 못한것보다 빠른별과 클템이 너무 라인전단계부터, 시작단계부터 말아먹은게 커서 1경기 2경기는 그냥 내줬구요.
13/06/05 21:13
그런데 소나가 템을 너무 많이 올리고 오라클타이밍이 많이 늦었어요.
적이 이니시를 어디서나 걸 수 있는조합이라서 와딩장악과 오라클이 정말 중요한데요.. 아마 메라였으면 기동력의 장화+ 시야석이후 오라클이랑 와드만 샀을것 같습니다.
13/06/05 21:15
오라클 늦게 올린건 상관 없었습니다. 오히려 오라클 올렸어야 할 타이밍에 바론 가져가면서 이득 봤죠.
클템이 짤리지 않고 라인 관리하면서 이득 좀만 보고 도가니 띄우려는 생각이었던것 같은데.. 짤려버렸죠
13/06/05 21:13
소나가 뭘 할 수 있는 상황이 아니었죠. 맵 컨트롤은 서폿이랑 정글이라고 생각하는데.. 조합도 그렇고 그냥 정글도 말려있고..
첫바론때도 그렇고 오히려 코치가 저번경기에 이어서 맵 컨트롤이 좀 별로였지 않았나 싶습니다.
13/06/05 21:08
나서스는 완전 튼튼하고, 케이틀린은 수호천사, 케넨하고 카서스는 존야.....물껀 피들밖에 없나요....-_- 근데 피들은 궁으로 들어가서 침묵과 공포다! 만 해도 할꺼 다하는건데....
13/06/05 21:12
봇타워에서 한번 짤린것땜에 바론버프 끝까지 활용 못한거랑
바론 젠되고 안에서 알짱대다가 케이틀린 덫밟고 반피까여서 바론 주도권 내준거 매순간순간 클템이 던졌는데 저 두개는 류현진급이네요 진짜
13/06/05 21:12
단순이 뮤즈 잘못이라고 하기에는 뮤즈 혼자 들어가서 맵장악 하기가 너무 힘든데 애초에 소나라서
물리면 무조껀 죽는거고 다 같이 들어가야하는 입장에서 정글에 있을지 모르는 피들이라는 존재가 맵컨트롤 자체를 너무 힘들게 하지않았나... 소나 잘못이라고 하기에는 클템과 빠별의 무빙이 너무 좋지 않았던것같은데...
13/06/05 21:14
저도 동감합니다. 1경기 2경기는 맵장악을 하기도 전에 이미 손쓸만큼도없이 스노우볼이 굴러갔고,
적에 나서스,피들,카서스가 있는데 소나가 맵장악 하는데에는 한계가 있죠. 소나가 스킬 한방만 실수로 맞아도 죽는데요. 맵장악을 서포터 혼자서 하기엔 역부족이었고, 바론먹은 상황에서 봇2차에서 허무하게 당한 상황이 더 최악이었죠.
13/06/05 21:15
이게 소나때문에 맵장악 안되거라하면 너무 억울하죠.
원래 맵장악자체를 다같이 다니면서 오라클로 와드지우면서 깔아줘야되는데 애초에 정글이 답없게 하는데 맵을 어떻게 해볼수가없죠.
13/06/05 21:13
오존이 제발 잘해줬으면 좋겠어요. T1 2팀이 올라갔어도 재미있을거 같았는데 그 T1 2팀을 잡았잖아요?
스무스하게 원사이드로 밀리는 결승만 아니었으면 좋겠습니다.
13/06/05 21:14
주 오더를 매라가 본다는 얘기도 있던데... 그 말이 맞다면 오늘의 소위 피시방오더 같은 운영이 이해가 가기도 하고...-_-; 개인적으론 아까 피들 끊고 미드 타워 민 이후엔 맵장악 하는게 어땠을까 싶은데 말이죠. 그거 안하고 다들 따로놀다가 뚝뚝 끊기고... 클템이 맵장악을 너무 안도와준 느낌이네요. (사실 돕기는 커녕 방해만...)
오늘 무슨 거의 다섯명 다 싸웠나 싶을 정도로 개인플레이였네요. 참 봇듀오는 한몸이라 치면 4명의 개인플레이였던듯.
13/06/05 21:14
뮤즈가 잘못했다고는 절대 말할 수 없겠지만 후반 프로스트답지 않은 똥망 운영과 깜깜한 맵리딩은 매라의 존재를 생각나게 하는 부분이네요.
13/06/05 21:14
제닉스스톰-스프링3위,서머8강
나진소드-서머3위,윈터우승 KT B -윈터3위,스프링8강 SKT#2-스프링3위,서머우승(?) 이글은 성지가 되.....었으면 좋겠습니다
13/06/05 21:14
한타의 프로스트도 이젠 옛말이네요..
분명 유리했는데 클템이 어이없이 던지고 3명 짤리고 바론내주고... 이렇게되면 오존대 블레이즈도 재밌게 볼수 있을것같네요. 크크 프로스트 잡은 블레이즈라서 블레이즈의 압승이라고봤는데 프로스트가 이정도라면 오존도 해볼만해요.
13/06/05 21:16
스페이스 낀시 주전 봇듀오 돌리고 클템 빠별 방출합시다. 정글러와 미드는 매라와 뮤즈가.... 하하 별상상을 다 하게 만드네요.
13/06/05 21:16
진짜 클템 정말.. 그리고 푸만두 선수는 이니시 걸고 잘하긴 했지만 전체적인 맵 컨트롤이나 한타때 움직임 보면 아직 많이 부족하더군요.
t1을 상대할땐 봇 조합을 계속 파는게 이기는 방법 같습니다.
13/06/05 21:18
그래서 오존이 T1 2팀 상대로 상성이 묘하죠. 봇은 냅둬도 파괴하는데다가 탑은 언영이가 파괴하는 스타일이 아니어서 옴므가 덜싸는데다가,
정글에서 댄디가 장병기를 완전 잡아먹어버리면서..
13/06/05 21:16
클템이 뭐할 여지가 없는 게임도 있었지만 3경기는 빠른별이 가장 큰 실수를 하지 않았나 싶네요.
거기서 봇타워를 밀고 바론을 주는 선택을 하면 절대 안되는 거였는데, 킬은 많이 먹었지만 한타에서 그만큼 활약을 못해준 것도 크구요. 클템이 두세번 끊기긴 했지만 그건 SK도 있었던 장면이었고 한타에서는 클템이 제역할을 충실히 잘 해주었는데 빠른별은 성장한 값을 못해줬죠.
13/06/05 21:21
그럴리가요.. 지난 시즌 지지난 시즌 블레이즈가 두시즌 연속 4위 하고 3~4위전에서 영패를 당하고 잭패 나가라 러보나가라 헬리오스나가라 해도
두시즌 통털어 바뀐 멤버는 래퍼드 하나였습니다.. 그것도 래퍼드 자의로 나간거죠. 이번엔 클템이 나가는게 아닐까.. 싶은 폼이였지만.. 다른 멤버는 다 그대로일거 같네요. 클템 선수 팬으로서 제발 이경기가 은퇴경기가 아니었음 하는 마음도 있고.. 이젠 더이상 버티는게 힘들겠구나..싶은 마음도 있고..그러네요
13/06/05 21:24
주전 챔프 그렇게 연달아 죄다 고인되어가는데... 용케 버텼구나 싶죠. 20대 후반에 새챔프를 익히는게 얼마나 힘들지...
하지만 본인을 위해서도 해설을 하는게 나을듯....ㅠㅠ
13/06/05 21:28
지난 시즌까지는.. 조금만더..조금만더라고 생각했는데..이번 시즌 보니 너무 안타깝네요.
피지컬의 부재는 경기내에서도 보이긴 하지만 더 큰건 새챔프 익히는 속도가 너무 느리다는 거죠.. 라리엇은 새챔프에 더 좋은 성능을 부여하는 경향이 좀 있는거 같은데..클템 선수는 새친구를 찾을 때 새로나온애들 말고 오래된 애들로 손에 익은 애들로 찾아야 한다는 안타까움이 있습니다. ㅠㅠ
13/06/05 21:19
저 1경기 보고 재미없어서 할랬는데 그 때 마침 펑~! 그래서 에이 롤챔이나 보자 했는데 역시나 노재미......
문제는 저 피씨방입니다.. 3시간 9분째인데 한판도 못하고 집 가네요 으아아아아아아아아.............
13/06/05 21:18
클템이 너무 초식이지 않나 싶습니다.. 다음시즌 더 올라가려면 스타일의 변모를 꿈꿔야할듯.. 빠별도 예전 메이지류 챔피언 할때는 강력했는데 뭔가 잘하는 미드라이너에 비해서 부족하지 않나 싶구요.. 오늘 봇듀오는 평타는 한듯..
13/06/05 21:21
요즘 메타에서 봇듀오 역할 생각하면 생각하면 봇듀오 특히 스페이스는 아주 잘했죠. 뮤즈는 감성센도 크게 한번 한거 빼면 실수도 없었고...
미드 정글이 저렇게 말아먹어버리면 원딜은 정말 할게 없는데...
13/06/05 21:18
낀시도 못하는 것 같진않은데.. 매라랑 차이가 좀 나다보니 안좋은 얘길 많이듣네요. 오라클이 좀 늦은게 안타깝기도하고. 일단 식스맨체제 없애고. 매라-스페이스로 맞춰가고 클템은 아무래도.... 코치나 해설쪽으로 방향을 잡는게 어떨지.
13/06/05 21:30
3경기는 솔직히 좀... 오라클 늦어서 시야싸움에서 먼저 지고 들어간게 컸죠. 더구나 상대가 정글에서 제일 무섭다는 피들인데.
라인전에서 유리하게 풀렸던 상황이라 바로 오라클 먹고 맵장악 하면서 싸웠으면 승기를 좀 더 잡았을겁니다.(물론 클템이 시야확보 하는걸 자꾸 방해해서 어떻게 됬을지는 잘 모르지만...최소한 그때보단 더 유리했을듯) 핑와도 없으면서 되도않게 와드 박혀있는 부쉬에서 낚시한다고 있는데 저게 뭔가 싶었어요-_-; 낀시가 조화의 성배 먼저 가고 오라클 빨았는데 그 돈이면 오라클 2개는 먹었을거 같네요.
13/06/05 21:19
클템은 초식이 문제가 아니라
그냥 못합니다 원래는 피지컬이 딸린게 문제였는데 오늘 경기는 판단력도 감히 실론즈급이죠 아니 베인도 없는데 4:5상황에서 나서스한테 이니쉬 왜거는지 도저히 이해가 안갑니다 도대체 왜 왜 왜???
13/06/05 21:29
서폿을 탓하는게 아니라..그냥 프로스트의 전체적인 맵리딩을 클템과 매라가 같이하는 거같은데 그 한축의 부재를 이야기 하는 겁니다.
제가 오해 하실 수 있게 글을 썻나보네요.
13/06/05 21:33
확실히 마지막 경기 오더부분은 아쉬웠습니다. 아마 역바론갈때 클템이 궁깔고 진입후 스틸 아니면 적 중요스킬빼고 늦게 합류한 카직스가 싹쓸이 생각한거 같은데 들어가기도 전에 케이틀린한테 너무 얻어맞아서..
13/06/05 21:31
한타를 하기전에 주요딜러 + 탱커가 적에게 먼저 물리면서시작하면 서폿이 해줄껀 거의 없습니다.
중요한 한타 이전에 항상 클템이나 빠른별이 먼저 이니시를 당해서 피를 상당히 손해보고 시작한다거나 유리한 포지션을 그냥 내줬어야 했어요. 애초에 소나라는 서폿이 무엇을 만들어 내는 서폿이 아니에요. 예전에 매라가 했던 점멸 센도 같은경우도 요즘 거의 나오지 않게 선수들이 무빙을 하구요. 쓰레쉬나 블리츠였다면 역으로 정글 장악이 그나마 나았겠습니다만... 경기 패배 요인을 스페 뮤즈에게 돌리는건 오늘 너무 많은 실수를 한 클템과 빠별이 있는 한 너무 과한 잣대가 아닌가...
13/06/05 21:25
근데 지금은 미드 정글은 게임중반까지만 해도 나쁘지 않은 상황이었어서...
그냥 그 유리한 타이밍에 뭔가를 못해줬다는게 아쉬운거 같아요.
13/06/05 21:30
제가 본 프로스트 제일 유리한 장면이 미드 억제기 밀고 바텀2차 압박때였습니다.
그 때 마오카이가 그쪽으로 돌아가다 비명횡사하면서 시간 계속 끌렸죠..
13/06/05 21:35
그 상황에서는 어떻게 해야했을까요?
상대는 라인클리어에 능한챔피언을 가지고있고...피들 카서스때문에 다이브도 힘들거같고....흐음 그냥 맵장악하면서 상대정글빼먹는게 최고일까요?
13/06/05 21:38
다이브가 제한 되는 이상 바론 버프가 있었던 상태니 계속 타워안쪽에 밀어 놓고 피깍고 타워치고 하는 형식으로 가야죠. 특별히 방법은 없습니다.
클템과 빠별이 위쪽으로 올라간건 시야 확보후에 떨어져있는 피들스틱이나 피가 적은 케이틀린을 순삭시키기 위한 사전 작업정도로 생각할수 있는데 그 코너쪽 위쪽이 와딩이 안된 상태면 올라갈때 시야가 전혀 안보일겁니다. 거기를 와드 안하고 몸으로 들어가면 안되는 위치일텐데 그냥 몸으로 들어가서 망한거라고 봅니다.
13/06/05 21:19
상대한테 피들있으면 정글 절대 못들어가죠..
푸만두가 맵장악별로이긴한데 피들잡으면 무서운게 캐릭특성을 확실히 이용하기때문이죠.. 진짜 몇몇분 말따라 이번 3-4위전만보고 내보내야 할 선수 뽑으라하면 미드 정글이 많을 거 같은데..
13/06/05 21:23
푸만두 선수는 서폿 기본기(맵장악 등)의 부족을 특이한 챔프들로 메우고 있다 보는데 그것만으론 한국 정상급 봇듀오를 이기긴 힘들 것 같습니다....
13/06/05 21:25
그래도 이번시즌 롤챔스 4강팀이고, 이렇게 말하면 이 프로스트도 못이기는 팀이 많다고 하시는 분들도 많겠지만
애초에 기대치가 우승권에 맞춰져 있는 프로스트의 지금 경기력은 많이 아쉽네요. 저번시즌 준우승부터 지적된 클템의 기묘한 정글링과 빠른별의 알수없는 공격본능은 좀 실망스럽네요. 헤르메스는 많은 사람들의 생각과 마찬가지로 대체 왜 영입했는지 의문점이 드는 수준이고, 다음시즌엔 어떻게든 약점을 보완해야될거 같네요. 똑같은 양상으로 지는 경기가 너무 많아지는거 같습니다.
13/06/05 21:27
근데 오늘처럼 서폿들 템 잘나온 경기 거의 못봤던거 같아요.
기동력의 장화, 시야석이 서포터 풀템인줄 알았는데..... 양 서폿 둘 다..
13/06/05 21:32
서폿템들이 이렇게 된건 매라 영향이 좀 있다고 보였어요.
IEM월챔 결승전에 매라가 영약 룰루 시작하고 경기 40분에 시야석+기동력장화 달랑 두개 들고있을 때, 해설들이 템에 충격을 먹었었죠.. 근데 그 이후로도 매라가 그렇게 하고 맵장악을 하니 맵장악을 놓칠 수 없는 다른 팀 서폿들도 그렇게 되는 거죠 그 이전에는 서폿도 40분쯤 되면 슈렐리라 라든가 쌍둥이 그림자, 헤르메스의 시미터 정도의 템은 나왔던거 같습니다.
13/06/05 21:29
프로스트 입장에서는 건웅이 나간게 많이 아쉬울것 같습니다...
픽밴도 건웅이 주도 했던걸로 알고 원딜 실력이 드디어 본궤도에 오르는 듯 했는데 말입니다....
13/06/05 21:30
그동안 이런 사태를 방지할 수 있던게 샤이선수의 캐리였는데 오늘 그나마 이번 시즌에서 최고로
샤이선수가 싸던 날이 아니었나 싶네요. 제 기억에는 나진 소드도 한 시즌 망치고 그 다음 시즌 3,4위 다음 시즌에 우승했던 걸로 기억합니다. 클템 선수나 빠른별 선수 문제 많지만 극복할 수 있을 거라고 봅니다.
13/06/05 21:34
소드는 섬머 3위, 윈터 우승 테크트리예요
중간에 롤드컵도 한시즌으로 친다면..(4개 계절중 한계절을 롤드컵을 위해 온겜이 대회를 안 치르니) 섬머 3위 --> 롤드컵 8강 --> 윈터 우승 이렇게 되겠네요.. 그렇다면 다음섬머 우승은 KT-B인가요..크크
13/06/05 21:33
저번 시즌 3,4위전 인터뷰 하지 않았나요? 인터뷰 시작을 라간이 하면서 가슴이 벅차네요라고 해서 벅찬라간이라는 별명도 생기고 했던걸로 기억하는데...
아닌가요?
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