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13/07/13 20:08
페이커랑 로코의 클라스가 가장 돋보인 1경기였네요.
저정도로 한타 설계하는 SKT1을 만날때마다 가지고 노는 오존충이란 상상속의 동물은 뭐란 말입니까!
13/07/13 20:09
사실 요즘 베인들의 (임프 스페이스 등) 피지컬이 미쳐서 그렇지 어떻게 상대 스킬을 다피하면서 딜넣나요.조금 아쉽긴했지만..
t1조합이 너무 밸런스가 좋아서 쉴드 조합이 캐리는 좋은 조합이었지만 t1의 cc 상대로는 딜넣기가 쉽지 않죠.. 방금 쉴드 같이 이니시가 확실하지 않고 하드cc가 없는 조합이 요즘 흥하는걸 별로 본적이 없네요..
13/07/13 20:11
애초에 문도의 몸니시라 상대 원딜을 견제하는게 매우힘들어서
원딜 딜 환경자체가 너무나 달랐죠. 조합이나 그 조합완성도가 티원에서 압도적으로 잘한거 같습니다.
13/07/13 20:12
딱히 임프나 스페이스도 한타 벌어지는 전장 중심에 쳐들어가진 않았던거같아요. 뒤에서 하나씩 녹이면서 들어갔던거 같은데..
냉정하지 못하고 분위기에 너무 휩쓸리는거같네요.
13/07/13 20:10
로코가 치명적으로 잘못한건 초반 두번의 교전이죠.. 용에서 싸울때 패기부리다가 앞쪽으로 굴러서 다죽일려고 갔는데 죽은거.
두번째는 나미 해일 피한다고 뒤로 굴렀는데 너무 멀어졌고 결국 맞아서 딜로스가 어마어마하게 된점..여기서는 또 자크를 너무 뒤에서 때려 딜 하나도 못넣었죠.. 요거 두번만 잘했어도 실드가 무난히 이기지 않았을까 생각합니다..
13/07/13 20:10
정리하면 베인 포지션이 자꾸 2%아쉽고
자꾸 타 원딜과 비교해서 미안하지만 s급 원딜이였다면 점멸이나 구르기로 오리궁 피하면서 풀피베인으로 남은적 다 쏴죽이는 상황이 몇번은 나왔을거에요.... 거기에 블라디는 초반 바텀 교전이후로 제대로 적파고들어서 뭘 해보는 모습이 나오지 않고 조급함이 느껴집니다 그냥 처맞으면서 싸우다가 빠른존야 문도는 잘컸지만 챔피언포텐의 한계인거같네요........
13/07/13 20:11
저도 챔피언 조합자체의 한계도 꽤 있었다고 생각합니다
진짜 프로에서 최상급인 초s급이면 이런것도 극복할 피지컬이 있을수 있겠는데....로코는 아니니까요
13/07/13 20:10
로코가 나미 해일을 뒷구르기 피했는데 에어본 당한 장면을 2번 봤는데요.. 랭겜에서도 그렇고 프로게이머 경기를 봐도 그렇고 해일 생각보다 유지거리가 엄청 긴거 같아요.. 나미가 체고시다..
13/07/13 20:10
개인적으로 베인픽부터 아쉬웠다고 생각합니다
베인이 딜넣이 좀 많이 어려운 조합이고 반대로 케이틀린은 완전 프리딜이 가능한 조합이였다고 생각하네요 원딜 하면서 아 이조합이면 이챔프는 아예 딜을 못넣는구나 혹은 아 이챔프는 완전 프리딜이구나 하고 느끼는경우가 가끔있는데 오늘 조합은 베인이 딜 못넣을 조합이였던거 같아요 물론 그거 감안해도 로코도코는 잔실수나 아쉬운모습이 너무 많이 여기저기서 보이긴 하더군요 정말 임프정도 미친피지컬로 다 씹어먹어버리면 혹시 모르겠지만...이건 아무나 되는게 아니니깐
13/07/13 20:13
베인픽이 아쉽다는건 저도 동감하긴하지만 다른원딜이라고 더 압도적인 딜을 넣을만한 조합은 아니었던듯합니다. 전 오히려 정글과 탑픽이 후반한타기여도에서 아쉬웠습니다.
13/07/13 20:11
2222
뭣보다 탑이 문도인 이상 베인이 딜을 해줘야 한타를 이길 수 있는, 핵심이자 주인공임에도 불구하고 그 역할을 못해준 것에 대한 아쉬움이기도 하겠죠. 그런데 그러면 애초에 베인을 하지 말았어야..
13/07/13 20:11
로코도코가 계속 보이는건 결국 3번의 큰한타에서 질때마다 로코도코가 포지션을 전혀 잡지못한채 뒤늦게 뛰어들었는데도 불구하고(혹은 너무늦게들어와서 딜타이밍을 전혀 잡지 못했고)
오리아나 궁을 전혀 피하지 못하고 그 큰 3번의 한타에서 모두 qwr평타 콤보맞고 죽는다는데 있습니다. 물론 SKT 조합자체가 베인을 물수잇는 조건은 많았습니다만 SKT 역시 베인을 물러 들어오기 위해서는 광역딜을 버텨내야 한것역시 분명하고 쓰래쉬의 사형선고와 궁극이 똑같이 변수가 됩니다. 정글의 좁은 길목마다 오리아나에게 qwr풀콤보를 다맞으면 사실상 원딜은 할게 아무도 없죠. 승패는 딱 거기서 갈렷다고 봅니다.
13/07/13 20:11
이래서 나진실드는 경기초반에 맨날 유리하거나 프리시즌때 잘하는걸로 고평가를 못받는 이유죠, 정작 온게임넷 본선에선 항상 이런패턴인데
13/07/13 20:11
그리고 이번게임 가장 쓰레기같은 포지션은 정글과 서포터였습니다
전투 일어나는곳에 적은 와드 다깔아놔서 전투를 다이겼고 시야석 리신과 쓰레쉬는 전투일어나는곳에 와드가 없엇습니다
13/07/13 20:13
이건 아니죠
나진이 유리한 타이밍에는 맵에 빨강 와드 뿐이었습니다. 미드 2차 밀린 이후로 맵장악력이 완벽하게 넘어갔기 때문에 와딩해놓은게 다 사라졌을뿐
13/07/13 20:11
베인이 조합상 프리딜 못해서 진 경기가 아니라 로코도코가 그냥 못한겁니다
보면 자크 선 이니쉬 당하고 나미 궁 맞고도 베인 풀피인데 딜하다가 맨날 오리궁 맞고 죽습니다 저게 로코도코에요
13/07/13 20:11
확실히 pgr불판에도 약간 심하다 싶을정도의 공격적인 댓글이 자주 보여지는 것 같아요. 모두 릴렉스해서 선수들의 멋진 플레이 즐겨요!! 흑흑
13/07/13 20:11
진짜 고전파의 클래스가 느껴지는 경기였네요.
잘 보면 자기가 먼저 죽을 것 같은 상황일 때는 궁을 몰아있는데 바로 던져서 시전합니다. 그런데 그게 아니고 자기가 제대로 딜을 넣을 수 있는 상황에는 궁을 안 쓰고 있다가 베인이 근처에 오면 궁을 시전해서 베인을 한번에 녹이거든요.
13/07/13 20:12
베인이랑 어울리지도 않는데.. 사거리는 감은 좋으니까 좀 사거리 긴 원딜이나 하지 어휴....
용한타에서 스펠 둘 다 있었는데 어이없이 죽고, 자꾸 공쪽으로 구르고 너무 아쉽네요.
13/07/13 20:12
초반에 끝낼 찬스 몇번 빼고는 그렇게까지 잘못했나 싶은 생각이 들기도 합니다.
요새 너무 베인 괴물들을 많이 봐서 그런지 눈이 높아진 감이 있어요 크크 냉정히 따져보면 사거리 짧은 원딜을 최상급 오리아나가 제대로 마크하면 힘쓰기 쉽지 않은게 당연할 수도
13/07/13 20:13
상대 조합때문에 딜하기 어렵다고 하시는 분들에게 드리고 싶은 말은
블라인드 픽도 아니고 '서로 보고 고른거고' 애초에 쉴드 컨셉은 '베인이 딜을 넣어야 이기는' 컨셉이였습니다. 대회에서 상대 조합이 안좋아서 딜 못넣을거면. 애초에 베인을 하는게 아니라 바루스던 미포던. 다른 챔프를 했어야죠. 그리고 로코는 경기 내에서 결정적인 포지셔닝 미스가 용싸움 / 퍼플 레이스 교전. 그 두번만 포지셔닝이 좀만 좋았어도 이미 쉴드가 스노우볼 굴렸을겁니다. 용싸움에서 '구르기 미스로 만피 베인 1초 삭제' 퍼플 레이스에서 '과도하게 뒤로 도망가서' 베인이 한대씩만 치면 되는걸 하나도 못쳤죠. 물론 그 충격파를 '도도갓처럼' 실제로 보고 피하는 원딜이 같은팀에 있다는것도..
13/07/13 20:14
그렇죠. 4킬먹고 몰왕팬댄 뽑아온 베인이면 그 교전에서 그냥 다 쓸어담아버리면서 캐리해야되는게 당연한 조합이였죠
팀에서 그게 맡긴 역할이구요. 그걸 못했으니 뭐...
13/07/13 20:13
아무리봐도 조합차이가 너무심해 밀린 느낌인데 극딜 당하네요.. 자크앨리스+오리아나,여기에 해일피하면서 딜하는게 쉬운게 아니죠.. 그렇다고 팀컨셉이 이니시조합도 안되고 상대는 역이니시 최강조합인데.. 프로이고 로코가 못한것도 맞고 팀조합을 그렇게 짠건 쉴드지만 너무 극딜 당하네요..
13/07/13 20:15
그럼 베인을 하면 안됫죠. 그걸 '피할수 있어야 밴/픽에서 베인을 해야되는거죠'
피할 자신이 없으면 바루스/미스포츈 같은걸 해야 된다고 봅니다.
13/07/13 20:17
물려서 피까이고 전장이탈 한다거나 하면 모르겠는데 만피로 후진입한 상황에서 계속 순삭당한건 실력이죠.
경기 보면 자크가 새총발사 제대로 써서 베인 문 상황은 막상 몇번 안됩니다.
13/07/13 20:15
개인기량도 개인기량인데 팀운영이랑 맵장악에서 차이가 컸어요. 사실 실드가 중간에 미드한타처럼 자신들이 한타를 이니시했다면 몰랐다고 봅니다. 그런데 골드는 이기고있는데 맵장악에서 자꾸 지고, 쓰레쉬는 혼자다니다 끊기고, 와드도 안지우고 몰래바론에 텔쓰고, 이러면 이길수가 없죠. 대세는 맵장악인것 같스빈다. 오존이랑 실드랑 경기할때도 그랬죠 4천골이기고있어도 맵이 깜깜하면 못이겨요..
13/07/13 20:21
많이 유리하던 라인전 끝내고 나서 상대 5명 뭉쳐서 한점돌파하는걸 계속 놓치고 타워 내주면서 추격당하는 그림이 나온게..
와드는 많이 박아놨는지 모르겠는데, 그걸 바탕으로 하는 팀운영은 많이 아쉬웠던것 같아요.
13/07/13 20:15
자크는 말파이트 상위호환 같습니다. 돌진+광역 CC/라인전 짤짤이+어지간한 짤짤이는 견뎌내는 라인 유지력.
탑말파이트는 그래도 탑자크한테 그렇게 엄청 꿇리지는 않은데 정글말파이트 대 정글자크는...
13/07/13 20:15
그리고 아무리 생각해도 서포터 포지션이 가장 귀중한거 같습니다
진짜 잘하는지 못하는지 판단하기도 힘들고 게임 승리에 기여도가 겉으로 티안나지만 너무 크니까
13/07/13 20:16
근데 아무리 조합 차이라고 해도 베인이 저렇게 위치잡고 딜 못 넣을정도도 아니였고 문도도 충분히 시간 끌어줬습니다.
이번 패인은 베인보다는 블라디를 꼽고 싶네요.
13/07/13 20:18
한타에서 cc와 카이팅 때문에 블라디가 제대로 붙지 못했고 상대 오리아나가 베인만 보고 있는 상황에서..문도는 그냥 고기방패였죠..
물론 저도 로코가 아쉽고 베인이 딜 조금만 잘 넣었으면 중반에 이미 승기 잡고 게임이 끝났을거라고 생각합니다
13/07/13 20:16
로코도코가 딜 못넣은건 조합 차이가 아니라니까요
교전중에서 자크 선이니쉬 당하고 나미 해일궁맞고도 만피 유지하던게 베인입니다 아예 저 뒤에 빠져서 전장 이탈 할정도로 뒤에 빠져있던 것도 로코구요 근데 딜 할때마다 오리궁 맞고 순삭당하는게 문제죠 더 문제는 먼지 아세요? 점멸 방어막 들고 싸울때 하나도 못쓰고 죽었다는겁니다
13/07/13 20:17
그나저나 이번 T1의 픽은.. 약간 도발성 느낌도 있네요.
너네 오리아나해? 그럼 베인으로 충격파 어떻게 피하는지 보여줄게. 이런 느낌이 ;
13/07/13 20:17
오리아나가 확실히 껄끄러운 느낌이었나 보네요
페이커는 좀 패기를 부리는 듯하네요. 이번 롤챔스에서 장인들이 맹활약했던 챔프를 연속으로 골랐어요 크크. 장인이고 뭐고 내가 더 낫다 이걸까요
13/07/13 20:17
페이커는 정말 챔프폭도...
괜히 이번 시즌 프로들이 뽑은 미드라이너 1위를 한게 아니긴 하죠. 노페의 킥을 맞고 날아가는 미드 타워 앞 교전에서. 그 짧은 0.?초 사이에 최적의 풀딜을 넣는거 보고 클라스를 느꼈네요.
13/07/13 20:18
실드도 실드지만 티원도 운영은 물음표네요. 전투력이 너무 좋아서 이기는 느낌.. 그래서 전투력 더 좋은 오존한테 안되나봅니다.
거기다 오존은 마타가 각성하면서 운영도 잘하니까요.
13/07/13 20:19
티원 운영은 절대 물음표가 아니죠. 다른 팀들도 티원은 운영 인정합니다. 전판은 초반에 말리고 특히 엘리스라는 챔피언을 잡고도 초중반에 한 게 없기때문에 저렇게 된거죠.
13/07/13 20:29
이건 노페가 가장 큰 문제지만
팀적으로 의사소통 자체를 안하는듯 정글은 정글러의 판단만으로 돌면 그건 쓰레기팀이 되버리죠 쉴드는 정글러 스스로 판단으로 오더를 내리는거 같습니다 라이너와의 의사소통부터 연습해야할꺼같네요
13/07/13 20:32
싱드 캐리가 패치전보다 많이 약해져서 그냥 쉔이 싱드 파밍무시하고 트위치 크는거나 집중하는게 어떨까 라고 생각햇더니...
트위치가 죽엇네요...
13/07/13 20:33
사실상 게임이 끝난것같은데... 쉔 궁 저지가 쉽고 이미 트위치 + 베인 싸움에서 베인의 압도적 우위라고 봐야하고...
오리아나가 엄청 잘컷다고 하기 힘들고...심하게 SKT가 던져주지않으면 한 80프로는 넘어간것같은데..
13/07/13 20:38
들어갈때 박치기로 들어가서 돌아올 쿨은 못기다리죠.
기다리다 죽을텐데요. 어차피 플레시로 나가야되니까 궁이라도 빼잔생각이었던거같아요.
13/07/13 20:41
박치기로 들어갔는데.. 박치기 쿨이 무슨 2초도 아니고 어떻게 박치기로 다시 나가나요.
점멸로 나가야 되는데, 나가는 김에 스킬이나 빼고 가자 하고 기다린거죠.
13/07/14 05:02
VOD돌려보니 점멸써서 빠져나갈때 몸통박치기 쿨이 딱1초 남았더군요.
바로옆 부쉬에 신지드도 있었고 타겟팅이 살짝만 갈려도 충분히 몸통박치기로 빠져나갈 각이었습니다.
13/07/14 05:11
그렇죠 보통 그정도 렙이면 배치기 2렙일꺼고 쿨감 23퍼 적용하면 약 5초 정도 쿨인데
김동준 해설이 이건 스킬 빼려고 한 거라고 100% 확신하는거 보고 이건 좀 아니다 싶었습니다. 물론 궁빼려는 의도도 있었겠지만, 여차하면 플래쉬 낭비 안할수도 있었거든요
13/07/13 20:40
에일리언웨어 김동수 감독이 이런말을 했죠
라이너들이 정글러를 너무 부른다고 그러니까 정글한테 라이너들 다 무시하고 자기스스로 판단하라고 했는데 팀 초기부터 이런식이면 팀자체가 망한다고 봅니다 물론 정글러의 판단이 무척 중요한건 사실이지만 탑, 미드 그리고 바텀들과 합의된 최고의 판단을 하고 안맞는걸 맞추면서 점점 실력을 늘려가야죠 무작정 정글러의 판단으로 밀어붙이다간 쓰레기같은 상황이 만들어지기때문이죠
13/07/13 20:58
도대체 무슨 이야길 하시는건지 모르겠네요
그러면 정글러는 콜오면 무조건 가야 하나요? 노페가 어떤 의사소통과정을 통해서 뭘 했는진 알려지지 않았고 갱을가서 홀로 캐리할뻔 했는데 정글러의 판단으로 무슨 쓰레기같은 상황이 나오나요
13/07/13 20:46
쉴드는 이기던 경기도 역전 잘당하고... 지고 시작하면 무난히 밀리고;;
맴버가 계속 바껴도 이런거 보면;; 정말 코칭스텝이 문제인가도 싶고... 어떻게 해야 될지 감이 안오네요.
13/07/13 20:47
생각해보면 나진은 신생팀이지요. SK는 스프링시즌 3위를 거저먹은게 아니라는걸 증명하네요. 잘합니다. SK 유리할때 스노우볼을 착실하게 잘 굴리네요.
13/07/13 20:48
로코도코도 문제지만
블라디도 그렇고 지금 오리아나도 그렇고 쉴드 미드도 참 그렇네요 상대적으로 페이커가 너무 잘하는것도 있긴 한데
13/07/13 20:49
1경기 블라디는 잘했는데 혈사병 잘 너어 줬고.... 혈사병 적중율이나 cs수급 상대 한챔프 무는건 크게 나쁘다고 보이진 않았는데
2경기 오리아나는 1경기 페이커랑 차이 많이 나네요
13/07/13 20:49
진짜 예전에 싱드 한참 솔랭에서 나올때 싱드 진짜 싫어 했는데 오늘 저걸 대회에서 저렇게 보다니..
파밍이 어려운것도 아니고.. 비슷하게 파밍하면 안죽고... 궁너프 됬을때도 더 너프되야 된다고 생각했는데.. 스왑아니면 정말 싱든느 답이..없는거 같네요..
13/07/13 20:50
싱드는 극상성 캐릭 아니면 .. 라인스왑해서 못크게 해야져.....
오버파밍이 자유자재로 되기 시작하면 방법없 붓 미드 똥도 어느정도 커버가 가능한 캐릭이라 흐흐
13/07/13 20:54
이렇게 해야 베인 픽을 패기있게 할 수 있는거죠.
베인이 칼 같이 정화쓰고 상대편 딜 피하는 구르기를 해줘야하는데 지난 경기에 로코는 베인이 구르기로 다 맞아줬죠.
13/07/13 20:56
엠비피는 싱드가 받을 것 같고 로코는 진짜 안되겠네요
로코산 서폿이 원딜 바꾸고 엄청 잘한다는거 바꿔 생각하면 로코가 엄청 잘하는 서폿데리고 똥밖에 못싼다는건데 데리고 있어봐야 독이네요 독
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나진 
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