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13/08/21 20:12
자크를 밴하든지 샤이가 가져오든지 하는 조치가 필요해 보이네요.
그리고 빠른별은 제드 못 하나요? 공식전에서 제드 하는 걸 한 번도 못 봤는데....그럼 제드도 밴 해야 하고....
13/08/21 20:15
기본적으로 손싸움인데 최상위에선 제드가 약간 유리하다고 하구요.
중요한건 아리의 템이 존야로 강제된다는 점인데 아리가 초중반에 데파를 이용한 상대끈어먹기가 중요한포인트임을 생각하면 이게 좀 크게 작용하죠
13/08/21 20:15
제드아리는 제드가 많이 유리합니다
아리가 봇미드스왑에 많이 취약한데도 굳이 안거는 이유가있죠 케틀소나가 오면 아리가 더고통스러운데 제드정도만 있어도 충분하니..
13/08/21 20:16
그렇지 않습니다. NLB 떄문에 그런 이미지가 생겼는데....이건 제쳐두고
KTB가 지는 경기조차 류는 1인분 이상은 했죠. 실내무도 아시아대회 우승할 때, 미사야 상대로도, MLG 결승에서 알렉스이치 상대로도 상대적 우위에 서는 모습을 보여줬죠.
13/08/21 20:13
덧붙이자면
인섹의 자크를 밴했던 프로스트는 말파이트에 멀리갔고. 인섹의 자크를 또 밴했던 블레이즈는.. 자크 밴하다가 카카오 엘리스가 풀리면서 20분 서렌 나왔죠. 지금 KT B의 필승카드는 카카오의 리신/엘리스 류의 제드/아리 인섹의 쉔/자크 라인인데.. 이걸 다 못틀어막아서 '남는 카드가 판을 다 흔들고 있습니다' 블레이즈전 1경기 날뛴 아리 - 그래서 2경기부터 밴함 블레이즈전 3경기 날뛴 자크 - 그래서 4경기에 밴함 블레이즈전 4경기 날뛴 엘리스.. 이런 식이 되고 있어요. 오늘도 프로스트가 한 3밴 자체는 나쁘지 않았습니다. 리신/엘리스 밴 안한 블레이즈전 4경기와 블라인드라서 밴 못한 5경기에서 엘리스가 얼마나 날뛰었는지 생각해보면.. 트위치는 스코어선수가 완전 모스트로 쓰는 원딜이죠.
13/08/21 20:13
일단 알리스타는 하지말죠. 라인전에서 하는게 e로 힐주는 거 밖에 없네요. 레드 먹은 원딜이 저렇게 CS밀리는 수준이었다면..
미드는 실력차이가 있었던 것 같구요. 탑은 비등비등한데 어차피 서로 못죽이는 상황이니까요. 다만 쉔이 궁으로 미드나 봇에 올 때 카카오가 얼마나 잘 버텨주고 그 와중에 쟈크가 탑에서 이득을 볼 수 있느냐가 관건인데, 쉔이 궁으로 합류하는 타이밍이, 아리가 끊길 것 같아서 어쩔 수 없어서 내려오는 경우가 대부분이었고, 자르반과 쉔, 아리가 설계를 하는 장면이 한 번도 안나왔습니다. 그래서 1경기 mvp는 류의 제드, 워스트는 빠른별의 아리라고 생각합니다.
13/08/21 20:13
개인적으로 선몰왕은 평타에 추가 피해를 주는 챔프가 아니라면 거의 쓸 이유가 없다고 봅니다.
트리 선몰왕은 라인전 빡셔서 뭐라도 완성템 하나 뽑자는 마음에 간 것 같은데, 결과적으로 망템이 되었어요.
13/08/21 20:14
류를 막아야할듯합니다..근데 그러자니 인섹도 고민되고...카카오는 어떻게 하냐...라는 고민을 하다보면...프로스트 죽겠네요...
13/08/21 20:14
원래 아리가 제드를 이기기 힘들긴 한데 이번 경기를 통해 더욱 느끼네요.. 제드를 상대할만한 오리아나나 그라가스를 꺼내들지 아니면 밴을 해버릴지 둘중 하난 프로스트는 다음경기에 선택해야 겠네요..
그리고 프로스트는 리신을 다음경기엔 밴픽에서 살리겠죠.. 아마 조합자체를 후반을 보기보단 좀 더 균형있는 조합을 쓸걸로 예상되기 때문에 리신밴을 안할것 같습니다. 케티비는 다른라인은 모르겠고 인섹이 쉔제드말고 다른픽을 들고올지가 궁금하네요
13/08/21 20:14
클템만 중간 해주면 프로스트가 라인전에선 유리하지 않겠냐는 의견이 많았는데..
미드랑 붓이 그냥 밀려버리네요..... 특히 미드는 답이 안보이는데요... 3:0나올 가능성도 높아보입니다.
13/08/21 20:15
문제는 기껏 리신/엘리스 밴하고 자르반 가져와서 카카오 영향력을 줄여놨더니
'카카오 개입 없이도' 전 라인이 그냥 밀렸거든요. 프로스트는 지금 고민이 많을거라고 봅니다.
13/08/21 20:17
이게 정말 큰 거 같습니다.
아무무를 밴 당한 대신 자르반을 가져갔고 분명 카카오를 상대로 밀리지 않았습니다. 동선제한이 조금 되긴했습니다만 그래도 커버 잘해줬고요 문제는 프로스트가 아리로 셀프카운터픽을 한것부터 트리스타나가 나오자마자 케이틀린으로 카운터치는 KTB에 의해 라인전이 뭐 어떻게 하기도 전에 말려버렸죠. 이렇게 되버리니깐 카카오 입장에서 굳이 무리해서 갱가기보단 최대한 커버위주로만 해줘도 유리한 라인 굳혀버릴 수가 있었죠.
13/08/21 20:15
매라 선수가 의외로 챔프폭이 좁아요. 예전부터 지적했던 건데 크크
물론 여기서 말하는 챔프폭이란 강팀 상대로 쓸수있는 챔프를 의미..... 아까도 매라가 나미 숙련도가 높았다면 알리같은 무리수를 두진 않았겠죠.
13/08/21 20:23
매라 챔프폭은 다른 서포들과 비슷한 것 같습니다
다만 선구자적인 면과 '블리츠'라는 카드가 강력하죠 매라의 약점이라면 전 근접 서폿을 뽑겠는데 지금 근접 서폿하는 프로가 거의 없으니까요 뭐... (카인이 가끔 뽑는 레오나 정도?)
13/08/21 20:16
밴으로 어찌할 상황이 아닌 것 같습니다.
상대는 장총이 다 2자루 이상씩 있어요. 인섹-자크/쉔 카카오 - 리신/엘리스/이블린 류 - 제드/아리/오리아나 과장 약간 섞자면 지금 상황은 윈터 결승때보다 더 암울합니다.
13/08/21 20:16
미드가 심하게 밀리네요. 클템의 챔프폭 챔프폭 하는데, 빠별도 만만찮게 문제입니다. 저런 레벨에서 빠별이 꺼낼 카드가 도대체 아리 말고 뭐가 있죠 지금?
13/08/21 20:16
인섹의 자크나 류의 제드를 밴한다는건.. 결국 '카카오의 정글'이 풀린다는걸 뜻하거든요.
3명이서 밴카드를 다 내놓으라고 시위하는게 참 무섭네요.
13/08/21 20:16
결승 재밌겠네요. 이미 오늘 게임은 기울었고 반대 쪽에서 SKT나 오존..
어느쪽이 올라오건 카카오, 댄디, 벵기 3명의 정글싸움이나 류, 다데, 페이커의 미드싸움... 최근 잘나가는 3대 정글 미드 다 모아놨죠.
13/08/21 20:17
알리 트리 가지고 와서 라인스왑이라도 할줄 알았는데..
몰왕이 너무 좋아서 트리도 가야하는템이 된건지... 상대 제드 보고 트리 아리 고른걸로 기억하는데 ..
13/08/21 20:17
확실히...
블레이즈를 잡을 때 보였던 '정글 역갱으로 털어먹기' 가 그리 눈에 띄지 않았는데도 라인전에서 주욱 밀렸죠. 용 두 번 먹고나니 탑바텀 타워가...
13/08/21 20:17
경기 분수령은 트리+알리가 너무 뻔하게 바텀에서 제드 암살을 노린 시점이었습니다.
카카오가 예측을 잘했다고도 볼 수 있겠지만, 너무 뻔했어요.
13/08/21 20:18
그리고 지금 프로스트 최고의 문제는 빠른별입니다.
류가 빠른별을 '완벽하게 압살' 하고 있어요. 빠른별이 류 상대로 5:5를 못하면 프로스트는 못이깁니다.
13/08/21 20:18
소드 팬으로서 안타까운점은 쉴드가 프로스트에게 3:0 으로졌는데.. NLB와서 형제팀이라지만 졸전 끝에 3:2로 겨우 이겼다는 점이네요... 씁쓸합니다... 물론 상대적인거긴하지만 여전히 소드의 경기력에 상당히 의문부호가 남네요
흙흙
13/08/21 20:25
내전이라는 특수성이 있는 것 같아요
항상 5:5인 것 같습니다 (팀 성적과 별개로) 그리고 선수들도 내전일 때 더 스트레스 쌓인 상태에서 경기할 것 같구요
13/08/21 20:18
완전 안좋은 밴픽과 운영이었죠.
탑/미드/봇 모두 KT B가 상성이 굉장히 앞서는 조합이었습니다. 그렇다고 한타때 프로스트가 좋은 조합도 아니었고요. 초반 강한 라인전을 바탕으로 CS를 앞서가고 이블린은 최소한 와딩만 하면서 RPG만 잘해도 캐리형 정글이라 엄청나게 강해지죠.
13/08/21 20:18
일단 2경기는 두고 봐야 할 것 같습니다.
16강에서도 1경기를 KT가 압살하니 비슷한 상황이었는데, 2경기는 또 뒤집혔으니까요. 암울하게 보이긴 하는데, 프로스트는 이미 끝났다는 소리는 너무 빠른 것 같습니다.
13/08/21 20:19
스코어가 투망으로 쉔 도발 피하는 장면이 2번? 정도 보이더군요. 순간 반응도 좋고, 확실히 눈에 막 튀는 플레이는 아니지만, 원딜의 교과서 적인 모습을 잘 보여주는 듯. 최대한 생존해서 최대한 딜을 넣어라.
13/08/21 20:19
보는 사람과 다르게. 게임하는 선수들은 카카오의 이블린에 대한 압박이 엄청 심했나 보네요.
결국 카카오의 정글 + 류의 미드 때문에 인섹한테 밴이 안들어갑니다.
13/08/21 20:19
알리픽이 문제니 존재감이 없니 하시는 분들이 많은데 사실 게임 저기까지 말리면 서포터가 뭘 할 수 있나요?
알리스타는 한타를 보고 픽하는 서포터에요. 라인전만 잘 풀어나가면 70% 이상 약점을 해결한건데 트리가 라인에서 cs-30 정도면 진짜 엄청나게 선방한겁니다. 그러나... 아리, 자르반... KTB가 한타가 성립이 아예 안되게 만들어버렸죠. 맵장악도 다 끝나버린 상황에 알리가 뭘 해내면 그건 맵핵이라고 생각합니다. (.....) 무엇보다 아리한테 쉔 궁이 지속적으로 빠져서 쉔의 장점을 하나도 못 살렸죠.
13/08/21 20:20
클템 챔프폭이 픽밴에서 프로스트 팔목을 잡네요.
강민해설 말대로 KT 불릿츠가 3매라밴 먹인다고 하면, 이블린 - 엘리스 - 리신을 사용하지 못하는 클템 때문에 프로스트가 '3클템밴'을 해야되는 상황이... -_-;;;
13/08/21 20:20
쉔을 프로스트에 줘도 크트는 상관없어요
미드 압살하면서 생존궁으로만 쓰게하겠다는건데 이.전제를 뒤집을만큼 빠별이 잘하고 있지.않거든요
13/08/21 20:20
알리 골라서 봇라인이 망하기 시작하면서
운영에 금이가기 시작한거 같아요. 빠별이 딱히 못했다고는 생각이 안듭니다. 제드가 원래 cs챙기는 괴물인데 cs밀린건 봐줘도 되지않을까요?
13/08/21 20:20
빠른변....너무 커요
심해에서야 죽어가는거 쉔이 살리면 오오 갓쉔하지만 프로레벨에서....아리살리는데 계속 쉔궁낭비 이길수가 없었어요....
13/08/21 20:21
1경기 알리픽은 컨셉픽이라 조합보고 고른거지 나미를 못해서 안 쓴건 아니거든요 2경기 밴픽은 나빠보이지 않네요 제드를 바로 밴을 해줘서
13/08/21 20:22
이렇게 되면 계속 프로스트쪽이 힘든 라인전이 될 수 밖에 없습니다.
프로스트가 두판 연속 소나를 뺏긴게 타격이 굉장히 크다고 봅니다. 소나를 뺏기면 2:1 스왑이나 2:2 라인전, 운영 모두 힘들어집니다.
13/08/21 20:23
제가 요새 밀고있는 점화카서스 나오네요.
트페가 너프되고나서 다른아이템없이 6렙로밍으로 이득보기가 굉장히 힘들어졌습니다. 가서 카드+골카 한번이면 마나 끝이라...마나관리 안되었으면 카드날리기도 힘들구요. 집에 한번 갔다가 로밍가는것과 6렙되자마자 가는건 엄청난 차이라...
13/08/21 20:24
빠른별의 cs수급능력이 너무 떨어지는데 그렇다고 류 상대로 라인전이 뛰어나지않고 이거 문제네요.
자크때문에 쉔이 스플릿도 영향이 떨어지고요 람머스라니...
13/08/21 20:24
람머스는 근데 진짜 모 아니면 도입니다. 초반에 흥하면 진짜 하드 캐리 가능하고,
초반에 말리면 진짜 망합니다 -_-;; 과연 어떻게 될지...
13/08/21 20:25
프로스트쪽 픽이 너무 안좋습니다.
얼마전 나진 소드 vs 블레이즈 쪽에서 초반에 힘든 라인전을 스왑으로 잠깐 풀었다가 자신들이 강해진 타이밍에 다시 맞라인전을 선 경기가 있었는데 그것과는 질적으로 다릅니다. 1:1/2:2 라인전도 힘들고 1:2/2:1 라인전으로 진행되도 힘든게 프로스트입니다. 그렇다고 자신들이 강해지는 타이밍을 잡고 다시 맞라인전을 세우지도 못하는 상성입니다. 또 스왑을 생각하기에는 람머스/자르반 상성을 생각해보면 자르반은 커버 최상급인데 람머스는 잘못하면 버프셔틀을 할 가능성이 있습니다.
13/08/21 20:27
미드는 어느 정도 밀리더라도 봇에서 커버가 될 줄 알앗는데.. 오히려 봇에서 더 밀려버리니... 클템 걱정한게 무안해지네요...
작정하고 탑 미드 벤픽 싸움으로 갈 줄 알았는데.. 메라 저격픽이 완전 성공했네요.. 소나 케틀인데... 알리로 할게 없음. 왜 트위치를 벤했는지 이해가 잘 안되네요.. 베인 주더라도 트위치로 맞라인 상대하는게 더 나을 것 같은데... 그리고 아리 선 존야는 정말 안 좋네요... AD 암살 딜러 역할을 해야되는데.... 죽도 밥도 아니게 되버리되네요.. Kt는 클템 궁사거리 재는건 정말 예술인듯... 클템이 궁을 쓰기가 힘든 상황 계속 유도하네요....
13/08/21 20:31
이번픽은 정글러 싸움, 그리고 양팀의 운영싸움이 가장 중요하죠.. 프로스트 이번픽은 나쁘지 않아요.. 2글로벌을 통해 초중반 약한 타이밍을 보완할수도 있고 베인으로 후반을 도모한 균형있는 조합이고 케티비도 정글러와 봇라인 픽이 초중반을 책임지고 상대 글로벌 궁에 맞서 카서스 궁으로 지원해주고 자크와 카서스의 한타력으로 후반을 보는 조합이네요..
13/08/21 20:32
트페 + 쉔 궁을 동시에 써서 소나 하나 잡았습니다.
그동안 용 먹혔고 카서스는 계속 파밍하고 있죠. 이러면 쉔 + 트페 다음 궁 찰때까지 KT B가 계속 주도권을 잡고 게임을 이끌어 갈 수 있죠. 그리고 카서스 11레벨 궁이 상상 이상으로 빨리 오기 때문에 다음 쉔 + 트페 궁으로 싸움 걸기가 쉽지도 않습니다.
13/08/21 20:34
쓰레쉬가 없는데 소나를 왜 상대에게 풀어주는지 이해가 안되는 프로스트의 밴픽 입니다.
쓰레쉬 블리츠가 없다면 소나가 라인전에서 패왕이죠.
13/08/21 20:34
와 마파 진짜 완전 대박이네요
저는 이번 KTB대 프로스트는 프로스트의 3:2승리로 예상했는데 그 이유는 봇라인전에서 프로스트가 좀 더 유리할 거 같았고 샤이가 캐리해줄거라 생각했는데 ....허허 그런 예상이 완전 빗나가고 있네요
13/08/21 20:37
탑은 쉔, 자크 나눠가지면 그만. 미드, 정글은 그냥 이길 수 있고 봇라인에서 블리츠,쓰레쉬 밴하고 소나만 뺐어온다면 라인전에서 이길수 있다는 확신에서 나오는 픽밴싸움인거 같네요. 여기서 밴 하나도 안당하고 그냥 밀리고 있는 미드가 핵심인거 같은데...;;
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