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14/05/24 19:20
녹턴궁은 엄청유리한게 아니면 숫적우위를 순간적으로 만들면서 써야지
최상위 프로급에서 5:5 대치상황에서 발사라뇨 ... 불꺼지자마자 실드는 전부 진영잡았고 발사하자마자 쓰레쉬가 적 합류 막고 옆에서 프블랑이....
14/05/24 19:20
생각해보면 스피릿이 던진거라고는 결과적인 이야기같습니다
애니도 스턴 잘들어갔고 트위치만 점멸 있었거든요 5:5 지속싸움하면 모르는건데(트페) 트위치가 꿍에게 원콤나버린게 엄청 컷어요
14/05/24 19:21
맞습니다. 아마도 내가 들어가고 애니가 스턴걸면 그 사이에 트위치랑 트페로 딜 넣자!
이랬을 것 같은데 트위치가 딜 0 넣고 순삭 되었던 것이 너무 컸죠
14/05/24 19:22
애니도 같이 따라들어간 시점에서 트위치는 르블랑에게 그대로 노출되버렸죠.
서로 비슷한 상황도 아니고 이제 쫒아가는 블루입장에서 너무 무리한 돌진인 것은 사실입니다. 트페 궁도 없었고요..
14/05/24 19:31
서로 비슷하게 컸다면 그리고 트페 궁도 있었다면 르블랑의 선택지가 몇개로 나누어졌을 것이고 지금처럼 르블랑이 편하게 트위치만 잡는 그림이 쉽게 나오지는 않았을 거에요.
룰루가 쉴드를 쳐주고 트페가 골드카드로 엄호도 해줄테니까말이죠. 그러나 방금은 룰루도 옆에 없었고 트페도 조금 떨어진 상태였습니다. 애니가 광역스턴으로 르블랑까지 커버해주지 못한다면 광역스턴걸어봤자 르블랑이 쉽게 트위치를 따버리니 후딜이 전혀없죠. 애니가 르블랑을 상대로 스턴이라도 넣으라고 딱히 들어가면 안된다라는게 아니죠.
14/05/24 19:38
문제의 한타이전에 일어났던 한타는 정말 들어갈만한 각이었고 그 동안 참았던 것을 확실히 보상받았습니다.
그렇다면 또 기다렸으면 됐습니다. 저쪽에 르블랑이 있다고는 하나 끊어먹기는 블루가 여전히 더 좋았어요. 좀더 경기를 길게 봤으면 어땠을까하는거죠. 클템말마따라 경기중반까지 잘참았고 잘따라갔는데 너무 쉽게 내줬어요.
14/05/24 19:46
아니죠 오히려 끊어먹기로 르블랑과 쓰레쉬로 당한건 블루였습니다
끊기는 모습이 자주나왔어요 컨셉자체가 블루의 조합은 한타의 이니시로 글로벌궁극기를 선택한거지(애니와트위치룰루) 게다가 섬광녹턴도 있구요 끊어먹기에 좋은 조합은 아니였습니다 그리고 이정도 글골차에 드래곤 한번 더 줬다가는 정말 힘든 게임이였죠 결과론적이라는얘기는 불리하지만들어갈볼만한 각이였고 역시나 쉴드가 잘 받아쳤죠
14/05/24 20:04
조합상 더 좋은 것은 당연히 녹턴과 트페를 보유한 블루가 맞죠.
다만 경기흐름이 불리하니 시야싸움에서 이미 유불리가 터진거고요. 하지만 그 한타 이전에 블루가 따라가고 있었고 그 한타 때 그렇게 던지지 말고 나중에 궁을 이용한 끊어먹기가 한번 더 성공했다면 더 빠짝 쫒아갈 수 있었을 겁니다. 그래서 너무 조급한 던지기가 아니었냐라는거죠. 이전 그 한타가 없었다면 너무 재기만 하는 거 아니냐라고 할 수 있을테지만 분명 글골이 오천에서 사천으로 잘 쫒아가고 있는 블루였으니 안타까운거죠.
14/05/24 20:11
블루입장에 라인미는상황이라 드래곤까지 주고 나진에 cs도 주면 시아장악도 되어있는 상황에 거기서 뻇으면 게임 끝났을겁니다.
그리고 블루가 따라가는 상황이 아니라 나진이 계속 끊는 시도에서 블루가 몇번 잘 받아친 모습이였습니다 계속 수비적인 녹턴궁과 트페궁이 사용되었거든요 라인전 먼저 끝내고 계속 유기적으로 뭉쳐다니는 나진인데 한타이니시를 걸었으면 걸었지 짤라먹기는 힘들었고 그런모습도 한번도 나진은 보여주지 않았어요
14/05/24 20:17
Hsu 님// 글쎄요. 그 이전의 한타가 없었다면 그 상태에서 드래곤 뺏긴게 거의 확정적인 패배였을 것이지만 글골을 1000이라도 줄인상태에서 드래곤 대치상황이라 그 후 상황은 알 수가 없었습니다.
오히려 이 대치상황에서 왓치가 드래곤트라이한다고 반피가량 빠진 상태라 서로 무난히 먹지 않고 다음턴으로 넘어갈 확률이 꽤나 있었다고 봐야하니 블루입장에서도 나쁠 것은 없었습니다. 그리고 어찌되었든 블루가 따라가는 상황이죠. 주도적으로 궁을 써서 한타를 이기든 수비적으로 궁을 써서 한타를 이기든 게임이 끝나지 않는 이상 글골을 줄이는게 쫒아가고 따라가는 상황으로 해석해야겠죠.
14/05/24 19:22
아뇨 그정도 거리였으면 안들어가는게 맞았어요.
룰루가 셀프w에 점멸까지 써도 닿이지 않을 거리를 혼자 들어간데다가 고릴라가 일부러 뒤쳐져 있다가 궁으로 늦추기까지 했죠.
14/05/24 19:23
르블랑이 커있는 시점에서 5:5 한타싸움에서 그냥 꽝 붙으면 기동성을 가진 르블랑쪽이 훨씬 우위를 점할수 밖에 없었어요.
5:5 정도로 비슷한 상황이었으면 모를까 이미 한타싸움에서 어느정도 갈린다는 5천 정도의 글로벌 골드격차였는데 녹턴 혼자 선진입해서 살아 나올수가 없죠.. 녹턴+애니 진입으로 궁2개가 날라갔고 어쩃든 들어간마당이라 트페도 딜을 그쪽으로 해야하니 트위치 보호할게 사실상 없다고 봐야했거든요. 어쨋든 그 드래곤싸움에서 드래곤 주는건 질질끌려가는건 매한가지라 도박수를 던진거라고 보이는데 결과는 뭐 보시는대로..
14/05/24 19:25
5:5는 충분히 가능한 각이였습니다
뭉쳐있고 스턴 잘들어간 상태였거든요 트위치 광역딜 상황이 충분한데 호응은 되는 상황인데 고릴라가 완벽하게 갈랐고 트위치가 룰루 궁받지도 못하고 플도 못쓰고 바로 녹은 두가지가 컷어요
14/05/24 19:29
르블랑까지 거기 뭉쳐있는 각이었다는 전제라면 5:5가 가능한 각이라고 보겠는데 아시다시피 블루는 시야가 없는 상황이었고 르블랑을 보지 못하는 상황에서 녹턴이 들어간건 잘못됬다는거죠. 상대가장 무서운딜러를 확인 할수 없는 상황이고 우리 가장 무서운딜러는 그 딜러한테 물리면 죽습니다. 결과론적이 아니라 정보싸움에서 지고있는 상황에서 왜 무리한 이니시였는가라는 말이죠.
물론 제가 위에도말했지만 그렇게 끌려가면 어차피 더 가도 질질끌려가는 상황이니 도박수라도 열어보자라는거였다면 OK겠습니다만 그게 아니라면 좀 의아한 선택이라고 보거든요. 거기가 어떻게 이루어졌든 블루가 굉장히 불리했던거는 맞을겁니다. 거기서 대박 승리가 아니엇다면 말이죠.
14/05/24 19:21
아무리 고릴라가 못한다 해도 쓰레쉬는 할 줄 아는 서포터고
아무리 다데가 대장군이라 하더라도 꿍한테 르블랑 쥐어주면서 자기는 트페를 가져가는건 의아했습니다. 더불어 룰루 애니 픽은 의미가 없었구요. 가장 아쉬운건 용 한타 대치에서 의외로 들어갔던건데 당시만 하더라도 3k까지 글골 격차를 줄인 상태라 나쁘지 않은 상태였는데 왜 들어갔을까요. 아쉽습니다.
14/05/24 19:21
녹턴 궁 쓰니까 침착하게 5명 다 빼는데 그 와중에 고릴라가 조금만 덜 천천히 빼면서 녹턴과 사이에 궁 써서
4명 다 갈라버리는 장면이 정말 대단한거 같았네요.
14/05/24 19:25
고릴라 보면 쓰레쉬 궁은 공격적으로 쓰는 것도 잘하지만 진짜 수비적으로 쓸 때 가장 잘 쓰는 것 같아요.
쓰레쉬 궁이 나비효과가 되어서 카운터 치는 경우가 한두번이 아니에요
14/05/24 19:21
애니도 옆에 따로 빠져있었고 녹턴 진입 자체는 아마 팀오더였을 것 같네요.
점멸 티버가 3명을 스턴시키면서 트위치가 광역딜을 넣을 환경이 조성되었는데 르블랑이 옆 부쉬에 따로 숨어 있던 게 크게 작용했습니다.
14/05/24 19:21
소드식 2연속 4인다이브가 승부를 가른듯하네요
섬광녹턴이 쎄다고? 섬광 못뽑게 하면 되지^오^ 게다가 꿍블랑 고레쉬는 밴하는게 나아보여요
14/05/24 19:22
역시 밴픽이 중요하네요
르블랑은 작전상 내줬다고 쳐줘도 쓰레쉬를 너무 쉽게 내줬습니다. 분명히 쓰레쉬가 쉴드 1픽 아니었던거 같은데 말이죠
14/05/24 19:23
르블랑 위치 파악 못한게 컸네요.
당연히 뒤로 빠질줄 알았는데 옆 부시에서 숨어있다 트위치를 싹 잡아버리는 꿍의 자리 선정이 정말 좋았던거 같아요.
14/05/24 19:23
밴픽에서 트페를 르블랑보다 먼저뽑고, 애니를 의미없이 막픽한게 손해인거간아요.
적어도 르블랑 밴을 안할거면 야스오가 밴된이상 다데선수는 그냥 직스뽑는게 그나마 1인분은 한다고 봤거든요. 초반에 4:1로 굴러간게 그렇더라도 봇에서 트위치가 크고있어서 할만하다 봤는데 미드 순수라인전에서 그냥 터져버리니 답이없죠.
14/05/24 19:24
라인전 단계에서 다이브 깔끔하게 해내면서 게임 터뜨린게 컸네요. 꿍블랑에 트페는 완전 봉쇄 당했고.. 애초에 르블랑을 풀어주면서 트페 가져가는 것 자체 근거 없는 자신감이죠. 오히려 자신들이 리신 가져와서 미드만 케어 해줄게 아니면요.
14/05/24 19:25
게임이 안풀리긴 했는데
확실히 데프트가 이즈나 루시안으로 보여주는 능력을 고려해봤을 때 트위치 활용이 기대만큼 뛰어나지는 않네요. 이런 형태라면 오히려 쉴드에서 트위치 줘버리고 루시안을 가져가는 식으로 픽밴을 해도 괜찮을 것 같습니다.
14/05/24 19:25
스피릿이 던진건 아니죠. 팀 오던데... 잘못이라면 녹턴에게 "들어가! 녹턴! " 이라고 오더한 팀원이 문제일듯.. 그게 누구일까요? 크크
녹턴이 급작스럽게 들어간게 아닌게, 룰루가 미리 실드도 걸어줬거든요 녹턴에게...
14/05/24 19:25
방금 한타는 쓰래쉬랑 르블랑이 진짜 잘했죠
녹턴이 들어가고 그 사이로 애니랑 룰루가 보조해주러 가는데 그걸 쓰래쉬가 궁극기로 끊어버리고 그 사이 르블랑이 트위치를 순삭시켰죠 그리고 블루입장에서 실수한 건 단순히 녹턴이 녹턴발싸!! 했다가 아니라 핑와로 시야가 제거된 상태에서 르블랑 위치파악이 안되는 데 팀 오더가 다 싸우자로 귀결된거였죠 최소한 트페궁극기라도 있었을떄 그랬다면 모르겠는데 트페궁도 쿨이었고요
14/05/24 19:26
2경기 내내 "제발 트위치를 노려라, 다른거 노리다가 게임 비벼지지말고" 외쳤는데
경기내내 무리한 찌르기없이 트위치위치파악됐을때 사울기회를 많이만든게 가장 좋았던거 같습니다 미드에서 다른챔프는 몰라도 트위치잡고 죽은거보고 이거 이기겠다 싶었죠 2경기는 데프트를 완전히 봉쇄했다는게 크다고 봅니다 아무것도못했어요 쉴드 정말 잘하네요 계속 이대로 데프트 발라버립시다
14/05/24 19:32
2경기 초반 나진이 잘한점은 트위치2렙 미드 갱으로 르블랑을 잡아내는 동안 봇에서 안심하고 cs먹고 렙업한 라이즈를 잘 활용해서 바로 탑 다이브를 한 유연한 운영이라고 봅니다. 이후 계속 적 정글을 라이즈 로밍을 통해서 장악하고 시야를 확보해 추가로 탑다이브가 가능했죠.
14/05/24 19:33
체고존엄 쓰레쉬가 저정도인데
다음시즌 브라움은 상상도 안가네요 솔랭브라움도 미칠듯이 사긴데 팀게임의 브라움은 진짜.. 너프내용보니까 계수 깔짝 까는거말고 근본적인 문제는 유지되고있어서 아마 다음 챔스때 미쳐날뛰고 필밴 목록올라가고나서야 대규모 너프하고 필밴목록에서 내려오고 다시 쓰레쉬가 체고존엄되다가 새로운 브라움 활용법으로 다시 제2의 필밴으로 떠오르고 그뒤에 관짝들어가는 너프먹고 고인되고 다시 쓰레쉬 체고존엄시대될듯
14/05/24 19:34
에이콘이 준비해온게 룰루뿐이라면 삼성이 골치를 좀 썩힐것같기는 하네요.
뭐 세이브는 정통탑신병자 스타일인데 에이콘이 많은 분들이 말씀하시듯이 옴므의 후계자로 보이는 형태의 팀에 잘 뭍혀가는것같은데.. 뭐 1경기는 팀이 승리해서 크게 티나지는 않았는데 2경기는 존재감이 아예 없다시피해서......
14/05/24 19:38
삼성에서는 마타의 머리를 활용하는 것도 좋지 않을까요? 코치진이 있긴 하지만 마타의 지략이라면 밴픽에서 뭔가 도움을 줄 수 있을 것 같은데요.
14/05/24 19:43
2세트 끝난 현재 - 다데 850/ 꿍 850 /세이브 650 / 엠퍼러 600 / 하트 550
결승 mvp1회당 300점입니다. 저번시즌때 mvp점수차 기억이 잘 안나서 그냥 한번 적어봅니다.
14/05/24 19:44
서폿을 서로 늦게 보는거 같네요. 나미를 먼저뽑으면 레오나와 호흡좋은 봇듀오 뽑고 레오나 먼저뽑으면 모르가나를 생각하는듯 하고요.
14/05/24 19:46
트페는 니달리 상대로 라인전 압박하기도 좋고 로밍도 좋고 나중에 존야 나오면 이니시도 좋습니다.
개인적으로 픽만 놓고보면 블루쪽이 조금 더 좋은 것 같습니다.
14/05/24 19:46
3경기가 승부의 분수령이 되겠네요. 여기에서 트페가 지면 니달리카드가 올라가게 되고 역으로 니달리가 지면 트페압박때문에 쉴드쪽에서 어렵습니다.
미드싸움이 매우 중요해졌어요.
14/05/24 19:47
양쪽 다 밴픽 순서 감안해서 카운터한다기 보다는
준비한거 연습한거 들고오는 모양새네요 트페선픽 니달리후픽 3연룰루 3연라이즈라니
14/05/24 19:47
꿍선수가 이런거 같아요. 강팀과 잘했던건 르블랑, 니달리밖에 생각 안나거든요. AD를 못다루니 지난 마스터즈에서도 그냥 아얘 탑미드 서로바꿔서 세이브선수에게 야스오미드를 서게할정도로..
14/05/24 19:47
아니 고릴라 왜 레오나를 끄으윽 끄으으윽, 그냥 소나하지 제발알..
고릴라 레오나로 보여준다는거겟죠 하지만 그리 큰기대가 안가네요 이번 경기져도되니까 4경기에서 애니고르는건 제발 안봤으면 싶네요..
14/05/24 20:00
뭐랄까, 너무 완벽하게 탑다이브 분위기가 났던거같아요. 그래서 이미 출발도 하기전에 리신 레오나가 먼저 탑으로 달리고 있었으니..
14/05/24 20:05
뭐 타워 2개 지고있는거 감안하면 쉴드가 나쁘지는 않습니다. 주도권을 더 내주지만 않으면 충분히 라이즈라는 카드때문에 따라갈수있는 힘은 충분합니다.
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