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14/06/18 22:16
참고로 아프리카 강퀴의 개인 훈수방에선 지금 백수가 된 이후 간만의 방송출연(?)을 하는 노처으리 님이 등장했습니다. NLB와 마스터즈 해설의 만남 크크
14/06/18 22:22
아무래도 탑인섹 정글카카오때의 kt b가 제일 강하지 않나 생각되네요. 그때 비록 역스웝당하긴했으나 그전까진 SKT조차 압살햇었고 3경기 제드밴을했었다면....하는생각도 있고 이때 인섹의 안정감이 부족하다는게 들어나긴했지만 제일 재기발랄한 플레이를 많이 보여줫고 특유의 바론오더 소규모한타를 가장 잘했던때가 이때 아니였나... 저는 이때가 그립네요.
14/06/19 01:02
앨리스를 안해봐서 그런데 앨리스도 혹시 고치 시전시간 있나요? 아리 매혹 같은 경우에는 시전시간이 있어서 매혹 플 쓰면 플 도착한 자리에서 매혹 사거리 계산되는데...
14/06/18 22:29
일반 소나 크레센도 그래픽모습이랑 판정이 약간 달라서 전부 그 양 끝단에 걸려서 안맞은것 같아요. 아케이드소나 판정이 대각선으로 안나오는걸로아는데.... 일반 소나는 크레센도 그래픽 모습이 대각선으로 나오거든요.
14/06/18 22:28
보는 입장에선 왜 안맞지 할수 있는데 마파는 알걸요 아 걸쳤는데 안걸렸구나 하는 정도가 아닐까 싶네요
보이는 판정하고는 센도판정이 확실히 다른데
14/06/18 22:28
저게 왜 안맞는건지 모르겠네요;;
그래픽상의 문제인건가 무슨 문제인건가 음....뭔지 모르겠네요 저건 무조건 맞는 건데 입롤좀 하자면 안맞는 각도로 맞은건데 그래픽에선 맞는것처럼 보였다던가...아 모르겠네요..-_-;;
14/06/18 22:29
근데 옆쪽에 걸친 정도면 그래픽과 판정의 괴리라고 하겠는데 방금은
트위치 몸 전체가 크레센도 안으로 들어갈 정도여서....언덕부분 때문에 뭔가 판정이 어긋난 것 같기도 하고 흐음;
14/06/18 22:30
범위가 보이는 것 보다 좁긴 한데 저렇게 좁았던가요? 라기보단 실제 그래픽도 범위에 맞춰서 축소패치 한 걸로 들었는데 제 기억이 잘못된건지...;
14/06/18 22:32
양끝단에 안맞습니다. 아케이드 소나 크레센도 판정보면 직선으로 딱 나오는데 일반 소나 크레센도는 소나쪽이 넓고 끝쪽이 좁아지면서 대각선이거든요. 그 쫍은 곳도 약간 아케이드소나 그래픽 모습이랑 약간 더큰걸로 알고있구요.
14/06/18 22:31
크레센도 노란 이펙트가
＼____／ 이렇게 생겼는데 아래부분에 맞아야합니다. 그런데 그 아래부분도 바닥에서 살짝 뜬거라 3차원으로 비스듬히 보면 판정 나기가 더 어렵습니다 아케이드 소나는 바닥에 딱 붙어서 DDR 노트가 나갑니다
14/06/18 22:31
근데 정면으로 들어오는 각도면 소나를 하는 서폿의 유저일 경우 크레센도 자체를 한가운데로 날리는데 저각도에선 크레센도 못맞추는게 더힘들어요 1경기 부쉬에 숨어있다가 크레센도 안맞는것도 약간이상하긴햇어요
14/06/18 22:39
스텝을 밝고 들어오더라도 궁을 쓰는 타이밍에 범위안에만오면 챔프 있는곳으로만 날리면 사이드 스텝을 밟아도 궁이 걸릴수밖에없을거에요
그니까 마우스커서를 상대챔프 위로날리면 안맞을수가 없습니다 길이가 안되서 안맞을순있지만 저범위에서 소나유저가 못맞춘다는건 버그일확률이 높다고 보입니다 프로급에 서포터 유저라면 더더욱말이죠. 물론 제가 하는 챔프들이 좀 안좋은 판정들이 많아서 사장된경우가 많습니다 크크
14/06/18 22:31
http://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=3338&l=1422
외국경기에서도 있었는데 해명한듯??? 그냥 기본소나랑 아케이드 소나 이펙트 범위를 똑같이 만들란 말이다
14/06/18 22:34
근데 댓글에서도 의견이 분분한것처럼. 저 링크에 있는건 너무 심한데요? 저정도는 원래 히트였던 것 같은데... 워낙 버그투성이 게임이라...
14/06/18 22:35
인벤에 스샷 궁범위는 보아도 폭자체가 틀리네요. 노멀 소나와 크레센도 궁범위 자체가 그래픽 이펙트는 일반소나가 크고
실상 맞는 범위는 아케소나가 더큰것처럼 보이네요
14/06/18 22:38
이미 개발진에서 판정범위는 동일하다 그래픽적으로 일반소나가 더 큰것뿐이다 라고 판정을 내린 상황이라 버그 판정 안내릴겁니다.
이게 버그판정받으면 저경기도 버그판정받아야 하는것이거든요. 번복되기 힘들겁니다.
14/06/18 22:43
어디 인정하는 경우가 있던가요 ;;;럼브에 화염방사 데미지도 레전드 스킨만 제대로라는거 보고 어이가 없었지만서도
머 그냥 그럴려니합니다.
14/06/18 22:32
예전에 이런 논란을 인벤에서 봤었는데, 그때 라이엇 인증으로 크레센도가 보이는것보다 판정이 좁아서 버그가 아닌걸로 결론이 난게 기억이 나네요.
14/06/18 22:33
그러게요
정말 문제네요 저런게 2번이나 나와서 문제제기를 한거 같은데 정작 크레센도가 3인으로 맞는 경우도 나오기도 했었던거때문에--;;
14/06/18 22:32
버그냐 아니냐 판정도 힘들지만 이걸 다시 재경기를 한다고 해도 엄청난 논란이 일어날 거라..-_-; 저거 판단해야할 심판?은 참 난감하겠네요
14/06/18 22:33
망령쪽 소규모 교전에서는 나그네가 궁을 빨리쓴게 잘못입니다.
거기서 트페 궁켜짐 ->애들 부쉬에 숨었나보네? -> 사이드 스텝 -> cc기 다 피함 방금 같은 경우는 cc기 연계도 전혀 안되게 거진 동시에 썼고(그것도 카오스 정석 정점들이) 나그네 궁으로 경계를 하게 만든 상황 자체가 아직 ktb가 호흡이 안맞다는 것(그것도 꽤 많이)을 보여주지 않았나 싶네요.
14/06/18 22:37
트위치 혼자만 아래로 빠져나온 상황이고 나머지 소드 멤버들이 전부 미드에 있는 상황에서
만에 하나 스턴연계 안되고 트위치가 딸피로 점멸 써서 시간 끄는 상황이 펼쳐지면 트위치는 잡혀도 트위치 잡으러 온 엘리스-트페-소나가 커버온 소드 멤버들에게 죽을 상황이었죠. 물론 결과는 트위치 살고 엘리스-트페-소나 사망이었지만요;;
14/06/18 22:34
lcs에서는 아트록스버그로 재경기한적이 있긴한데
이거 그렇게따지면 그동안 수많은 쉔버그경기들은 어떻게 되나요.. 그거 다 재경기 안했는데 말이죠
14/06/18 22:38
그래도 이거 만약에 크레센도 버그 판정나서 재경기 가면 더 난리날 것 같습니다. 직후에 한 것도 아니고 용 한타에서 망하고 한거니까요.
14/06/18 22:36
근데 지금 포즈가 진짜 크레센도 판정때문에 나온거 맞나요??
크레센도 미스 후에 드래곤한타까지 지나고 포즈를 하지는 않았을거같은데;;
14/06/18 22:37
라이엇은 이미 저걸 인지하고있죠. 범대회적으로 발생하는 이펙트고 이와관련해서 아마추어 유저들사이에서도 많은 얘기가 오갔는데
결론은 아케이드소나가 정확하니 아케이드를 쓰세요. 라는 결론인걸로....
14/06/18 22:38
전 간혹 소나 크레센도 범위가 우스개소리로 랜덤같다는 생각까지도 했지만;;
강제적으로 대회에선 아케이드 소나로 통일하죠 그리고 이건 라이엇이 제대로 수정 좀 해줬으면..
14/06/18 22:39
사실 버그라면 버그죠
원래 범위보다 그래픽 범위가 넓은것이니까....(판정의 문제가 아니라) 근데 이걸 바로 포즈를 시킨것도 아니고 심지어 서폿하는 프로가 소나 궁범위를 모른다는건 더 심한 문제
14/06/18 22:40
위에 링크인
http://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=3338&l=1422 여기 보시면 트위치는 센도 아예 옆에서만 겹쳐있어서 폴리곤이 판정에 안걸릴수도 있습니다 트위치도 무빙중이어서
14/06/18 22:41
14/06/18 22:41
크레센도는 사용할때 범위보다 실제 발동했을때 그래픽 범위가 훨씬 넓어서 저렇게 보이는거죠
그래서 크레센도 많이 쓰다보면 끝거리, 옆쪽 스칠때 안맞을때가 많죠.
14/06/18 22:42
근데 애초에 그래픽과 판정이 다른게 버그아닌가요?
챔프크기랑 히트박스가 다르면 누구라도 버그라고할건데....다들알고있으니 어쩔수없단건 크트비입장에서 좀 아쉽긴할듯.....두번씩나오니
14/06/18 22:42
버그유무와는 관계없이 크레센도 이펙트범위는 제대로 고쳐줘야합니다. 암만 카메라각도에 따라 다르게 보일 수 있다지만 저렇게 차이날 정도면 실제 눈으로 판단하는 게이머입장에서 하기 싫어지죠.
14/06/18 22:42
이래서 소나유저들은 아케이드 소나를 써야합니다... 이쁘기도 제일 이쁘고;;
제발 모션이펙트좀 바꾸란말이다 노답 라이엇놈들아...
14/06/18 22:43
소나 크레센도 스마트키 안쓰면 폭 좁아요. 근데 확실히 1경기때 안맞은건 조금 애매하긴했는데 아마 끝부분에서 짧았나봅니다.
2경기는 확실히 안맞은게 맞습니다
14/06/18 22:43
안맞는 각이긴 했지만 그래픽 이펙트를 무조건 고쳐줘야겠네요
이건 뭐 선수들이 아무리 실력이 좋아도 저런 부분까지 익힐순 없죠;; 기존 그래픽이랑 실제랑 다른걸 어떻게......
14/06/18 22:43
솔직히 크레셴도 직후에 퍼즈 걸면 소드도 재경기 하는걸 반대하진 않을 텐데(1경기 판정에서 이미 한 번 있기도 했고)
근데 한타 지고나서 퍼즈는 좀 졸렬.....
14/06/18 22:44
좀이 아니라 많이 졸렬한거죠
는 아래 댓글 보고 시간차가 생길 수 있음을 이해했습니다만 코칭스태프의 포즈가 저렇게 늦게 적용되는게 많이 아쉽네요
14/06/18 22:44
사실 소나 좋아하는데 아케이드 소나는 크레센도가 뭔가 작게 나가는 거 같아서 그냥 음악의 여신 소나를 쓰고 있습니다.
크레센도 이펙트 그래픽이랑 스킬 범위 화살표랑 괴리감이 좀 크긴 하죠. 화살표로 대기해서 찍어보면 너무 좁아서 놀라기도 하고;;
14/06/18 22:44
근데 방금 각도 돌려서 안맞은걸로 했는데
정상각도로 봤을때는 분명히 맞는 각도 였거든요. 이건 문제있는거 아닌가요. 시점 자유자재로 돌릴수있는 게임도 아니고 고정된시점으로만 하는 게임인데..
14/06/18 22:49
1차로 동감하는 바이고, 라이엇은 빨리 고쳐야합니다.
다만 그렇기 때문에 소나 크레센도는 항상 말이 나왔고 판정 메카니즘도 소나 많이하는 분들은 알고있죠. 못맞춘건 그냥 선수탓이라는...
14/06/18 22:45
http://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=3866&l=457016
이 실험글 보면 위에 썼던대로 고저차에 의한 현상이 맞는듯 하네요
14/06/18 22:51
이정도면 근데 그래픽을 버그라고 봐야되고 빨리 수정해야될거같아요 아래에서 위로쏠때하고 위에서 아래방향으로 쏠때하고
엄청난 차이가보이니 이즈궁도 이런게 많았는데... 소나 궁 이펙트를 다른모양으로 만들던지 확실히 범위만큼 축소시켜야겠네요.
14/06/18 22:46
http://rigvedawiki.net/r1/wiki.php/%EC%86%8C%EB%82%98%28%EB%A6%AC%EA%B7%B8%20%EC%98%A4%EB%B8%8C%20%EB%A0%88%EC%A0%84%EB%93%9C%29#s-7.6
소나 유저들에겐 익숙한 사실이었죠. 저도 그래서 시즌3 소나 젤 많이 하던 시절 아케이드 소나만 했었고... 여기에 트위치의 지형 차이 때문에 더 안맞은 걸로 보인 듯하네요
14/06/18 22:47
근데 저도 소나가 티모보다 오히려 더 모스트라 버그라 생각하는데 좀 이상하긴하네요...
물론 요즘엔 거의 안합니다 모르가나 궁버그있을때만큼 안좋아서요 왜내가 하는 챔프들은 다이런건지..
14/06/18 22:48
크레센도 판정 별로인건 알려진지 몇 년 째인데 라이엇이 너프만 하고 번지르르한 패치만 할 동안에 이 사단이 나네요.
이게 진짜 치열한 경기였으면 완전 더 난리였겠죠.
14/06/18 22:48
근데 게임 중에 각을 돌릴 수 있는 것도 아니고
저건 플레이하는 사람 입장에서도 황당하지 않나요?? 내 시점에서는 맞는 각이라 썼는데 반대쪽에서 보면 아니다???
14/06/18 22:49
그래서 다음 소환사의 협곡 리워크에 카메라 각도를 좀 더 적절하게 바꾼다고 하더라고요. 지금 카메라 각도는 심하게 누워있습니다.
14/06/18 22:54
시전자 기준 스킬 시전창은 그대로 보여서 상관없죠
맞은줄알고 따라들어간 선수들이 불만을 표하면 모를까 소나 플레이어는 이펙트 탓할 이유가 없습니다
14/06/18 22:49
이런 일이 생기는게 크레센도 이펙트가 약간은 공중에서 나와서 3D게임인지라 공중에서 관전하는 관객,선수 입장에서는 겹쳤는데 실제로 안겹쳐진게 되죠.
니달리의 창 이모션 또한 이런 문제가 있었는데 곧 있을 패치에서 니달리의 창 높이가 아래로 조정이 있을 예정이였습니다. 라이엇이 니달리도 문제점 인식하고 해결했으니 저것도 다음 패치 때 해결 될겁니다.
14/06/18 22:57
버그는 아니죠. 카메라 시점이 개떡같다거나 크레센도 이펙트가 쓰레기 같다라고는 말할 수 있어도. 맞게 쐈는데 안맞으면 버그인거고요.
14/06/18 23:07
버그랑은 완전 다른얘기죠. 베네딕트컴버배치님 말처럼 시점이랑 이펙트 문제지 판정은 맞는겁니다.
하지만 렝가 보면 버그로 까여도 할말은 없는 라이엇;;
14/06/18 23:02
소나 판정 헷갈리시는 분들은 사거리표시 해놓은 다음 R위에 커서 올려놓고 봐보세요. 생각보다 많이 좁습니다.
그리고 맨밑 바닥으로 깔려서 지나가는듯한 느낌이라 위치랑 각도도 고려해야되요. 이건 아케이드 소나 스킨을 써봐야 좀 익숙해지는 부분.. 그냥 오리지널 스킨 궁 시전시 모습이 병맛이라(까도 까도 모자란 라이엇...) 실제 플레이 하지 않고 관전이나 방송경기로만 보면 말도 안되는 일들이 벌어지는거죠.
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