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15/03/14 00:26
애니 이니시로 이득 볼려고 하는것 같은데 계속 손해보는 그림이네요.
중반에 쎈거는 맞는데 시야 장악이 좀 중요해서 안보이는곳은 이니시하면 안되는건데..
15/03/14 00:26
확실히 한번 유리할때 스노우볼을 굴리는 능력에서 차이가 나네요
라인전은 SK가 확실히 강하고 한타 자체도 나쁘진 않은 데 유리할떄 이득을 굳히는 게 좀 아쉽네요
15/03/14 00:28
애니로 이니시를 하려면 시야에서 앞서있어야 하는데 국내처럼 정글러가 시야석을 가지 않으면 시야 싸움을 이길 수가 없죠 사실...
우리나라에서도 딜러형 정글러가 나왔을 때 종종 나오는 양상이죠.
15/03/14 00:28
확실히 똑같이 교전에서 승리했는데 SK는 이득을 그다지 가져가지 못했고 GE는 착실하게 챙겨가네요. 이것도 레벨차이인가 싶습니다.
15/03/14 00:28
케이틀린으로 초반넘기고 타워철거하면서 쭉쭉 치고 나가야하는데
중반타이밍에 빅토르가 미드에서 딱버텨서 그타이밍에 이득 못보고 약간 조급해진 SK가 용싸움에서 두번 지고 그냥 경기 급격하게 무너지는 것 같네요 나르가 잘커서 한타그림이 아예 안나올 것 같진 않은데 케이틀린이 딜뽑으려면 앞으로 20분은 더 해야할 것 같아요
15/03/14 00:31
라인전은 cs한 20개정도 벌려서 이겼는데 다이브로 한번죽고 코르키한테 솔로킬 당한게 좀 컷습니다.
그대로만 가서 3코어만 빨리 뽑았으면 SK가 한타 충분히 해볼만 했을것같은데
15/03/14 00:30
니달리가 창 팍팍 꼽아서 변수 만드는 수밖에 없는것같아요. 그거 말고는 맞싸움애서 sk가 이기는 각이 잘안보입니다.
시나리오가 다이애나로 빅토르 순삭각정도인데... 쿠로 요새 컨디션 봐서는 아까같은 실수 안할것같고
15/03/14 00:36
특히 원딜 2개 밴하니까 케이틀린 꺼낸거 삼성 미드 블리스 챔프폭 좁다고 극딜당한거 처럼 똑같이 극딜 당했겠죠. 코르키,코그모,징크스 등등거르고 케이틀린??
15/03/14 00:39
포기븐이 이상하게 코르키를 못하더군요. 루시안도 q맞추는거보면 스킬 활용이 굉장히 좋은데 안되더라구요..
코그모는 지키는 조합 못짜주면 활용도가 확실히 좀 떨어지는 느낌이 있고 징크스도 그런느낌이 있구요.
15/03/14 00:33
정말 GE타이거즈 중반이후 게임하는 거 보면
그냥 한마음 한뜻으로 움직이는 것 같아요 오더뜨면 정말 아름답게 반응하는 듯 그래서 한타도 잘하고 이득도 잘보고
15/03/14 00:35
프레디가 6킬은 먹은 시점이라 킬먹은 값을 해줘야되는데 빅토르 코르키 딜라인이 더잘커가지고 아프긴 드럽게 아프네요.
딜 안나올줄알았는데 나르잡을딜은 충분히 나오네요.
15/03/14 00:35
니달리 벽 넘다가 벽 중간에서 펑.. 버뮤다 삼각 리콜이 떠오르는
용 앞 한 타 이후로 적당히 던져주다가 무난히 이겼네요. 그래도 SK 무력하지 않은 모습이었습니다.
15/03/14 00:35
흠 좀 남은 경기가 의미가 없어보일정도인데요.. GE는 이제 최소 5경기 남았는데.. 같은 한국팀 CJ가 진짜 그나마 경계대상같고 ..
15/03/14 00:35
생각보단 유럽이 잘하네요. 밴픽을 ge가 무지 잘해서 그렇지.. 만약 조금만 못했으면 고꾸라졌을 수도??
아 물론 ge는 밴픽을 거의 항상 잘합니다 오!
15/03/14 00:36
라인전은 SK도 나쁘지 않은데
그 외의 판단력이나 스노우볼을 굴리는 방법같은 거에서 상대가 안되네요 SK도 좀 아쉬운데요 뭔가 좀만 다듬으면 더 강해질 거 같은데 말이죠
15/03/14 00:37
포기븐이 그브 루시안 캐리력이 높고 나머지가 떨어지는 게 확 느껴지는 경기였죠. 앞으로 sk를 상대하는 유럽팀들이 이런 식의 밴전략을 해볼만할 것 같습니다.
15/03/14 00:36
SK가 라인전을 잘했는데, 스노우볼 굴리는 능력이 너무 차이나네요. 쿠로는 다이애나 넘 오랜만에 상대해서 그런지 자기 스킬을 잘 못맞추고 다이애나 q는 많이 맞더라구요.
15/03/14 00:37
삼화가 지난 롤드컵에서 이런 식의 경기 보여준적 있었는데
그때 제대로 안한다고 깠었는데 오늘 또 그런 경기를 보니까 그냥 붙어보면 느껴지는게 있어서 그럴만하니까 저러는 것 같네요 그냥 즐기는 게임이네요
15/03/14 00:38
GE가 확실히 잘하는게, 박빙의 상황에서 한번 실수한 것을 가지고 돈 5000차를 내버렸죠. 그 다음부터는 스노우볼 쭉쭉 굴려서 압살.
20분까지 팽팽하던 흐름이 이렇게 확 기울게 만들정도로 GE가 운영을 잘합니다 정말
15/03/14 00:39
경기중간중간 저는 혹시?했었는데 정작 선수들은 진다는 생각을 단 한순간도 안했을거 같네요. 어짜피 이길거니까 그냥 설렁설렁 하는 느낌..
15/03/14 00:44
컨디션 조절에 실패하지 않는 이상은 격차가 크죠.
한국에서도 플옵 컨덴더 정도는 되어야 후벼팔수 있는거라서... 그래도 TSM은 조심해야 할겁니다.
15/03/14 00:40
포기븐 선수 CS가 비정상적으로 2경기 많은거 보면 확실히 팀에서 CS 몰아주긴 하네요.
삼성 퓨리선수하고 개인적으론 비슷한 느낌이네요..
15/03/14 00:40
Sk는 lcs에서 항상 라인전을 이기는 픽을 가져가 이득을 보고 스노우볼을 굴리는 승리패턴을 선호했는데 ge한테는 그게 안통하니... 그리고 픽밴도 좀 이해가 안가구요
15/03/14 00:40
이상호 개소주 솔선생 인간젤리 로이조
이렇게 아프리카 비제에 5명 모아서 출동시켜도 꼴찌는 안할거 같네요 왠지... 라인전은 그래도 비슷한데 운영이 넘사벽...
15/03/14 00:42
개소주 솔선생 로이조는 첼린저도 못가는데 그건 아닐듯... C9이나 CLG도 한국솔랭 다 첼린저에서 노는데... 동남아 선수들만 해도..
15/03/14 00:42
너무 처참히 깨진 C9는 제외하고
요이도 그렇고 SK도 그렇고 와드질(??)이 잘 안되는 거 같아요 운영의 시작은 결국 라인전을 이기고 난 뒤에 와드를 천천히 전진시키면서 상대를 옥죄어야하는 데 그게 안될 거 같은...
15/03/14 00:48
시야장악을 어떻게 생각하는 지 한국팀과 외국팀은 서로 좀 다른 거 같아요
한국 팀은 조금씩 늘려가서 상대의 다음 수를 미리 예상하기 위해 노력한다면 방금전의 SK나 요이와 경기했을때나 유리할떄도 눈앞의 거만 신경 쓰는 모습이었죠
15/03/14 00:45
sk뿐 아니라 국내팀을 제외하면 대부분 정글러가 시야석을 안 가니까요. iem을 통해 시야석 메타가 유행될 수도 있지 않을까 하는 생각이 드네요.
15/03/14 00:49
근데 진짜 저거 차이가 생각보다 크죠. 국내경기만 봐도 딜러형 정글러를 갔을 때 초반에 약우세 점하다가 상대방 정글러 시야석뜬 타이밍부터 시야 싸움에서 져서 역갱당하고 이니시 허용하고 지는 경우가 허다하니까요.
15/03/14 00:54
국내에서 유독 리신이나 자르반이 각광받는 것도 그 영향이 크죠 정글 1차업글 이후 시야석을 가도 상관없는 정글러들이라..
렝가나 판테온같은 정글러들이 리신이나 자르반만큼 사랑받지 못하는 것도 결국엔 이들은 공템 코어템을 하나 먼저 올려야하기때문이 아닐런지..
15/03/14 00:58
그렇죠. 전 그래서 정글러가 시야석 가는건 정말 안좋다고 생각합니다. 결국 정글 다양성을 방해하는 요인이거든요. 개인적으로 시야석도 서폿만 갈수 있게 한정했으면 좋겠습니다.
15/03/14 00:45
쵸브라 우리말 발음 정말 좋아졌네요. 예전 영상 보면서 비교해봐야겠다..
근데 저렇게 하면 돈 두 배.. 적어도 1.5배는 줘야하지 않나요 크크
15/03/14 00:47
북미유럽 프로씬은 제드 고평가하긴 해요 곧잘나오기도 하고 활약도 나쁘지않고. 근데 한국상대로 셀프밴은 무슨생각인지 물어보고 싶을정도네요 한국프로씬에서 제드픽밴안한지 기억도안날정도인데
15/03/14 00:48
뭐 나진 꿍 상대로 벤하면 이해를 하겠는데 꾸로는 거의 안하지 않았나 싶은데 진짜 의문이더라구요. 롤챔스코리아는 분석을 아에안한건지..
15/03/14 00:47
순수 전력은 c9이 더 나아 보이는데 하이가 제드밴당했을 때 힘이 많이 빠지는 게 클 것 같고 일단 1경기에서의 멘붕을 얼마나 추스렸을지가 관건일 것 같습니다.
15/03/14 00:48
역시 마오카이가 저평가된 슈퍼OP에요. 이니시에이터와 탱커로써 현존 최고의 챔프입니다. 망해도 팀에게 1인분 이상의 도움을 줄 수 있죠.
저는 마오카이, 룰루, 잔나 3개 가져가면 그 팀은 무조건 이겼다고 봅니다.
15/03/14 00:52
김동준해설이 요새 탑에서 마오카이가 원탑이라고 평가했었죠
대체로 동의하는 편입니다. 나르의 분노관리같은 따로 관리를 해줘야할 게 있는 것도 아니고요 상대적으로 쉬우면서 팀을 뒷받침해주긴 정말 좋은데다 쓰는 사람의 판단력에 따라선 진짜 안죽고 끝까지 버티니깐요
15/03/14 00:54
비슷한 느낌의 사이온은 스킬이 차징(Q) 또는 제약조건(미니언 필요 E) 또는 맞추기 어려운데(R)
마오카이는 확정돌진+발묶기에 붙기만 한다면 바로 맞추는 슬로우 덤으로 좋은 궁도 있어서.....스킬이 즉발이라는게 은근 쌥니다
15/03/14 00:57
cc기에 무적판정도있어서 스킬을 씹어 넘길수있다는것도 엄청난 장점이구요..
잘만쓰면 자신에게 들어올수있는 강력한 ap딜이나 ad스킬데미지를 한개이상 씹어먹을수있다는거라서..
15/03/14 00:49
해외에서 코르키 평가가 높지 않은건 아무래도 그만큼 날선 운영을 못한다는 거겠죠.
결국 트포 나오고 딜 뿜어져나오는 그 타이밍에 용싸움과 한타 유도하고, 우위에 선 딜을 바탕으로 격차를 벌려나가는게 코르키 픽의 핵심이거든요
15/03/14 00:54
티에셈은 기대됩니다. 코치도 로코니 씨제이 그리고 한국프로씬에 대한 정보야 확실히 준비되었을거고 기본적으로 손이 되는 선수들이죠. 추가로 위팀도 얼마나 해줄지도 관심이 갑니다 진성준선수 솔랭에선 정말 잘하던데 프로에서도 뭔가 보여줄수있을지요
15/03/14 00:55
CJ가 약팀 취급받긴 해도 국내 3위권안에 드는 팀인데다
약점이라고 지목받는 걸 저격할 만한 외국팀이 별로 없기도 하죠 중국팀이라면 모를까 유럽이나 북미 대만팀에게 질거라곤 생각이 안들어요 다만 그놈의 밴픽이....
15/03/14 00:52
가만히 보면 세계 각국마다 OP 및 1티어를 선별하는 기준이 저마다 다른거 같아요...
그럼에도 신기한건 외국에서의 고티어보다 우리나라에서 생각하는 고티어 챔프들이 상대적으로 더 빛이 났던 것. 컨트롤이나 전술은 몰라도 적어도 챔프를 보는 시각은 어디서나 비슷할줄로만 알았는데.. 그것도 아니였나보네요....
15/03/14 00:58
네 대륙마다 생각하는 챔프의 인식이 다 조금씩 다릅니다.
공통된 OP가 있는 반면 조금씩 차이가 있는 챔프들이 있죠. 근데 새벽하늘님 말씀대로 중국에서 열렸던 올스타전 이후로 한국이 메타를 주도하고 있어서 이런식의 교류전이 끝나고 나면 결국 대부분이 한국식 밴픽으로 가더라고요..(..)
15/03/14 00:53
의외로 2도란검 + 1도란방패에 대한 얘기가 별로 없네요
스멥 상대로 라인전을 앞서다니... 이거 생각보다 좋아보이는데 다른 분들 의견이 궁금합니다
15/03/14 00:57
라인전에서는 나르가 생각보다 이득을 많이 본것 같아서요 CS 차이도 많이 벌리고 타워도 밀구요
라인전 이후 중반까지도 한타 주도권도 생각보다 안밀렸던 것 같고...
15/03/14 00:58
전 되게 괜찮은 것 같습니다. 물론 로밍을 얼마나 다녔느냐의 차이도 있겠지만, 20분에 거진 cs가 50개가 넘게 벌어지던데, 그정도면 도란 값어치는 하고도 남는다고 생각해서... 거기에 레벨도 2가 차이났었죠.
15/03/14 00:59
저도 이렇게 생각했어요
유럽 신문물이라고 생각했는데 생각보다 반응이 없어서 놀랐습니다 2도란검 + 1도란방패의 시너지라는게 있는건지 연구가 필요해보여요 스멥이 탑라인전에서 지는걸 거의 못 본 것 같은데 말이죠
15/03/14 01:02
지금은 그나마 너프가 됐는데 도란 400시절 탑이렐리아나 잭스같은거하면 도란쉴드 도란방패 도란쉴드 이런식으로 사가서 라인전 많이했는데 요즘엔 도란시리즈 2개까지는 가도 3개까지가면 코어템이 너무 늦더라구요
15/03/14 00:55
해외는 확실히 공격적인 정글러를 선호하는 느낌이 강하네요. 어차피 느긋하게 cs 먹고 용나올 때까지 한타 안 하니까 상대방 정글 시야장악보다는 딱 중앙선 부근에 핑와 정도만 박아놓고 성장하면서 한타 때 딜을 보강하는 식으로 하는데 우리나라처럼 시야 장악으로 조금씩 이득을 보면서 상대방의 성장세를 억제하고 아군 라이너들의 템을 밀어주니 한타를 못 이기죠. 특히 정글러가 cc없는 니달리면 시야에서의 우위를 바탕으로 애니가 이니시를 잘 걸어줘야 하는데 정글 와딩 단계에서 애니가 계속 끊기면서 제대로 된 이니시가 이뤄지지 않았고요.
15/03/14 00:59
제가 요즘 정글하면 렉사이하고 니달리만 하는데
렉사이는 확실히 맵장악력이 뛰어나서 안정적이지만 재미만큼은 니달리가 확실히 좋은 것 같아요 삼화가 저번 월드컵에서 시야 장악이 얼마나 중요한지 잘 보여줬는데 타국가 리그에서 그런 운영을 잘 못받아 드린걸 보면 그냥 게임하는 성향차이가 더 큰 것 같네요
15/03/14 01:04
저녁에 탑하는 친구하고 롤하는데 자꾸 게임이 자기 위주로 안간다고 짜증내더라고요
탑은 몇킬따여도 참다가 한타만 잘하면 된다고 그렇게 말하는데도 밀리는거 계속 못참겠다고 크크
15/03/14 00:59
그냥 눈앞에 보이는 가장 임팩트 큰게 그거라서 그런거뿐이죠
사실 본질적인 문제는 그게 아닌 데 그정도의 눈이 없거나 외면하는 거죠
15/03/14 01:00
뭐 전반적으로 ge가 상대 블루진영에서 던진 장면 말고는 ge가 잘 받아쳤던 경기라서 SK를 깔 장면이 몇없는데..
해외경기 볼때마다 반복해서 나오는 이야기지만 뭐 극딜하는건 어느나라나 매한가지..
15/03/14 01:02
TSM전은 CJ가 쉽게 갈수도있는게 미드에서 코코가 비역슨상대로 cs우위 가져가면서 로밍각만 막으면 쉽게 간다고 봅니다.
지금 TSM이 NA에서 1위하고는있는데 경기력을 보면 비역슨이 계속 장면장면들을 잘 만들어 준다는 느낌이 크거든요. 비역슨이 캐리할수있는 각만 잘 막아간다면 CJ가 쉽게 승리할것같아요.
15/03/14 01:03
우리나라 제외한 타 지역에서는 빅토르가 어떤취급받고있는지 궁금하네요. 롤챔스에서는 제라스 르블랑 밴일시 1순위까지 오른 느낌인데 이번에 쿠로선수가 제대로 보여줄 환경이 마련되기를 바랍니다.
15/03/14 01:05
도란 방패 효율이 5.4패치를 기점으로 상향됬다고 합니다...3도란의 효율이 좋다기본단 그냥 도란방패의 효율만 좋은걸로...
http://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=2766&query=view&p=1&my=&category=&sort=PID&orderby=&where=&name=subject&subject=&content=&keyword=%B5%B5%B6%F5&sterm=&iskin=&mskin=&l=36528
15/03/14 01:06
개인적으로 TSM 다이러스의 유연한 챔프폭은 북미나 유럽리그 수준에서는 아주 큰 장점이 되는거 같은데 한국팀들하고 비교해보면 잘하는게 없는 탑이라 밴카드도 못얻고 오히려 단점 같습니다..
15/03/14 01:08
다이러스의 문제는...워낙 한국팀한테 많이 져본 선수라는 거라고 생각합니다.
위축이 되는건지 은근 제 모습을 잃는 경우가 많더라고요
15/03/14 01:11
요이가 픽 괜찬네요. 렉사이 나르 리산드라 전부 진입해야되는데 잔나로 한번 밀고 마오카이 자르반으로 버텨줄수있어요.
라인전만 잘풀면 될것같은데 왜 또 케이틀린?
15/03/14 01:12
확실히 챔프폭이 좁으니까 라인전 쎈애들 델꾸와서 그냥 그걸로 밀려고 하는것같은데 중반에 운영이 안되서
그때 허리뿌러지는 장면이네요 계속
15/03/14 01:13
케이틀린이 그만큼 많이 나온다는 건 그만큼 원딜들의 챔프폭이 좁다는 뜻 같기도 하네요. 버티기는 좋죠 언제나. 허나 챔프 자체의 한계때문에 캐리가 안 됨....
15/03/14 01:20
미티어스가 캠핑하면서 정글링 미루고 귀환 타이밍 미루고 해서 간신히 만든 갱킹 타이밍인데 상대 점멸빼고 내 점멸도 내주는 천사같은 마음씨를 보여줍니다.
15/03/14 01:24
C9이 지금 예년의 폼은 아니에요. 기본적으로 하이 폼이 워낙 안좋아서...제드 잡았을때나 밥값하는 정도입니다.
북미에서는 오랜시간 맞춰온 호흡과 기본적인 운영 실력 덕분에 상위권을 유지하고 있긴 하지만
15/03/14 01:29
믿을껀 제드 뿐이야를 시전해야겠군요.. 케이틀린잡고 라인cs 지고 데스까지 했다는건 다른쪽에서 캐리 못해주거나 4코어 까지 나올타이밍 못벌면 게임 진다는 소리라..
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