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15/03/14 03:52
제가 알기로 매라의 나미평가가 썩 좋지않았던걸로 아는데 (비교대상이 푸만두 마파였지만...)
요즘 나미하는거보면 과거 푸만두 보는듯 합니다. 정말 잘 쓰네요. 새로운 무기를 완전히 장착했군요. 그리고 윅드는 라인전에서 후벼파인후 맨탈나가 이후에도 던졌지만 샤이는 꾸준히 파밍해서 어느새 묵직한 AP를 확보하는 한편 훌륭한 스킬연계로 팀승리에 한 축을 장식하네요. 윅드가 이 경기를 보며 뭔가 좀 느꼈으면...
15/03/14 03:57
매라가 부진의 늪에 빠질때 나미를 잘 다루지 못한다는 점이 꽤 크게 작용했죠. 그래도 요즘엔 진짜 잘다루더라고요 특히 물방울 적중률이 진짜 좋아져서 크크
15/03/14 03:57
진짜 뜬금없는 이야기인데 GE랑 CJ말고 나진과 진에어 나왔으면 어땠을까 하는 생각이 드네요. 진짜 세상에서 심장이 가장 쫄깃해지는 경기를 봤을 듯.
15/03/14 03:58
Cj경기 보면서 느끼는건데
지금 cj는 샤이 챔프폭이 문제가 아니라 코코가 문젭니다 르블랑만 잡으면 페이커 이지훈 저리가라 할 포스인데 르블랑은 맨날 밴이고 그러면 하는 제이스나 미드이즈나 그냥 전부 그냥저냥해요... 빨리 인생챔프 찾아야함
15/03/14 04:07
저도 같은 생각입니다.
샤이가 한동안 챔프폭 문제로 시달렸지만 그건 어디까지나 나르 너프 이전이었고 나르가 너프된 시점에 샤이의 챔프폭을 얘기해보면 비장(?)의 무기 럼블(....)이 있고 진짜 비장의 무기 문도와 룰루가 있으며 마오카이 역시 준수한 모습을 보여주고 있죠. 사실 룰루 문도 밴으로 인해 샤이가 무력하게 패배한 GE전의 임팩트가 너무 커서 그렇지 샤이 챔프폭 나르가 너프된 이후 그렇게 좁다고 할 수는 없습니다. 그렇다고 리산드라가 밴이 안된다고 이전만큼 활개치는 상황도 아니고요.
15/03/14 04:08
제 취미가 코코 솔랭 보는건데요(...)
솔랭에서 정말 다양한 챔을 하고 승률도 괜찮게 나옵니다. 풀이 좁은 선수는 아니예요. 그냥 팀차원에서 조합상 제일 괜찮은 픽을 하는거라 생각해요. 뭔가 cj팀의 특성이랄까 승률 괜찮게 나오는 조합을 찾으면 어떻게든 밀고가는 경향이 있어서..
15/03/14 04:11
단물이 빠지다못해 카운터를 당할대로 당할떄까지 쓰는 게 그동안 CJ의 전통이었죠(.....);;;
거기다 그 카운터 당하는 게 보통 신문물에 당하는 경우가 워낙 많아서...(이상하게 CJ가 이런쪽 역사가 깊은 팀이죠 문도라던가 신짜오라던가 트위치라던가-_-;;; 그러고보니 다 클템과 웅 빠른별이 있었을떄군요 되게 오래됬네요 크크)
15/03/14 04:22
하지만 이번 신문물은 알던 것이라서 당할 가능성이 적었습니다.
샤이 선수가 탑자르반을 간간히 하는데다가, 코코 선수는 미드 다이애나를 돌린 기록이 있는 것으로 봐서는 신문물이라고 하기에는 부족하죠. 트페는 워낙 고전적인 픽이기도 하구요.
15/03/14 04:15
저랑 같은 취미가 있으시군요 역시 솔랭관전은 코코죠 크크
미드초가스, 제라스, 카시, 아리, 카사딘, 빅토르 등 대세 챔프 못하는거 없습니다 다만 팀 차원에서 선호하는 픽이 있는거같아요
15/03/14 04:14
GE경기는 다 압살이라 재미 없을 것 같고..
북미잼 원하시면 C9하고 요이 경기 추천이요 그 외에는 겜빗과 CJ경기가 그나마 볼만한것 같고..
15/03/14 04:24
윽...C9 팬인데 ㅠㅠ
이미 스코어보드로 결과는 다 확인해봐서...게임은 안봤지만 유리했던 게임 제드에 후반까지 질질 끌리다가 한번에 에이스 당해서 한번에 끝난 게임이 아닐까? 하는 예상을 하고 있지만 게임은 끝까지 봐야 하는거니 챙겨보겠습니다.
15/03/14 04:34
비역슨 제드에 러보 룰루에 다이러스 케넨에..
tsm 베스트픽 다 준거 아닌가요? 다른 지역 리그를 안봐서 요즘도 베스트픽인지는 모르겠지만요..;
15/03/14 05:04
러보는 지금이 전성기 같아요. 블레이즈 잘나갈 시절엔 뒤에서 서포팅 위주로 했었는데 요즘은 TSM을 진두지휘하는 사령관 같은 모습이네요.
15/03/14 06:02
근데 더블엘리미네이션 방식이 궁금한게
A조에서 GE가 SK를 이겼는데, SK가 패자조에서 다시 올라와서 GE를 만나면 어떻게 되나요? 만일 다시 만나게 되면 준결승은 3판2선승인데 GE:SK는 1:0 상태로 시작하는건가요? 그래서 GE는 1판을 이기면 진출이고 SK는 2판연속 이겨야 진출인가요? 예전에 스타2에선 저런식으로 진행했던것 같은데 롤에선 어떤식으로 진행하는지 궁금하네요.
15/03/14 06:03
아뇨 a조 1위는 b조 2위랑 크로스 토너먼트로 4강 대진표가 자동으로 결정되요. 즉 이번 경기 승자는 ge랑 반대편 자리로 확정되고. 4강 3전 2선승제. 결승 5전 3선승제
15/03/14 06:06
아하 그렇군요..!
예전에 초창기 IEM에서 스타2는 제가 말한 방식대로 진행했었는데 지금은 어떨지 궁금했었는데 감사합니다.
15/03/14 06:06
T S M ! T S M ! T S M ! T S M ! T S M ! T S M ! T S M ! T S M ! T S M ! T S M ! T S M ! T S M ! T S M !
LOL 챈트류 갑은 TSM 챈트...
15/03/14 06:08
Cj팬들 억장 무너지는 소리가 저한테까지 들리는 것 같네요;; 이건 근데 밴픽도 그렇고 미드 cs차이도 그렇고 겜빛전과는 달리 불안함이 느껴지긴 했어요. 확실히 한국산 두뇌를 가진 팀이 다르긴 하네요
15/03/14 06:09
초반 분위기 좋았는데 이상한 플레이가 한두번도 아니고 계속 나오더니 그냥 허무하게 패배하네요.
미드에서 한타 할때 마오카이 못 본건지 패기인건지, 진형 정리도 안하고 그냥 대치한거 보면 못 본 것 같기도 하네요.
15/03/14 06:09
잠깐 깨서 틀었는데
킨 순간 킬데스 4대0이길래 무난하게 이기는 경기인줄 알았는데 1데스 2데스.....9데스 하는동안 1킬 하데요??? 다시 자야지...ㅡㅜ
15/03/14 06:10
CJ 팬도 아닌데 왜 내가 다 화가 나지 -_- 6시까지 깨어있던게 갑자기 짜증이 확 나는게 아오...
정신 안 차리나요 CJ 정줄 놓고 뭐 하는건지
15/03/14 06:10
CJ는 그냥 코코중심으로 가는게 좋지않을지..
스페이스중심으로 키워주니까 29분에 털려버리네요 스페이스가 저평가받을수밖에 없는 이유를 보여준 경기라고 생각해요
15/03/14 06:16
사실 이번 경기는 코코도 비역슨한테 밀리는 감이있어서...그냥 전체적으로 tsm이 꽤나 단단했고, cj는 순간순간 판단이 살짝 아쉬웠네요.
15/03/14 06:13
근데 작년 롤드컵에서도 삼화도 외국팀에게 두번이나 졌어요. 세트패배이긴 해도. 그리고 블루도 예상보다 해외팀에게 그리 압도적인 퍼포먼스를 보여주진 못한편이고 쉴드는....
15/03/14 06:18
그렇죠. 작년 롤드컵이 기점이었죠.
그래도 삼성이 버텨주고 있던 시기랑 비교하니 그때보다도 더 따라잡힌 느낌이 드네요. 앞으로도 더 하겠죠 크크. 올해 롤드컵은 정말 모르겠네요. 일단 각 대륙 우승팀끼리의 만남인 MSI부터 예측이 안 됩니다 덜덜
15/03/14 06:11
근데 게임이 끝나니 tsm칭찬보다 cj비판이...
분명 cj가 급속도로 무너진게 맞고 실수도 많이 하긴 했는데 그것보다도 확실한 조합과 그에 맞는 운영, 템포를 조절하는 능력 TSM이 확실히 잘하긴 했는데 TSM칭찬은 별로 없네요... 분명 잘해서 이겼는데...
15/03/14 06:15
예, 확실히 한국산 머리가 있는게 밴픽부터 나타나는게 확실히 짜를거 짜르고 자기들이 원하는 조합+상대방에게 어느정도 강요하느 픽까지 요구했죠.
운영이 오늘 나왔던 해외팀하고는 차원이 달라서 질수도 있겠다라고 생각했어고 진짜로 졌네요. 솔직히 하는거봐서 TSM이길 가능성도 꽤나 된다고 싶었는데 cj쪽에서 실수도 여러번 있었고 급속도로 무너진 경향이 있어서 그런지 몰라도 TSM칭찬보다 cj비난이 훨씬 더 크긴하네요... TSM진짜 잘 준비한 느낌이였는데...
15/03/14 06:22
작년 해외팀과 올해 해외팀의 가장 다른점이 뭐냐? 라고 물어보면
0순위로 뽑혀야 할게 코치/감독의 유무죠. 이미 한국팀은 체계적인 시스템을 갖추고 있었고 거기에 따라 연습했는데, 한 발짝 늦었지만 해외팀도 코치/감독의 중요성을 알고 도입해서 연습하고 , 실제로 많이 따라잡았죠. 더 이상의 국뽕은 보기 힘들것 같고 해외팀의 추격이 매서울것 같습니다. 그래서 앞으로 더 롤드컵이 기대되기도 하구요. 원래부터 해외팀에 있는 프로들은 피지컬이 그렇게 떨어지는 팀들이 아니였거든요. 단지 다듬어지지 않은 팀이 코치/감독으로 인해서 무뎌진 칼날이 날카롭게 갈리니 틈 보이면 이런 식으로 날카롭게 파고들어서 경기를 잡는게 아닐까요.
15/03/14 06:36
조이럭 코치가 최근에 잠깐 한국에와서 나겜에 나왓을때 한 이야기가 있죠. 한국과 중국팀의 차이가 뭐냐?
그때 피지컬을 비슷하거나 오히려 좋은 선수도 있는데 기본기가 부족하다. 아마 그 기본기는 운영기본기를 이야기 하는거 였을겁니다. 현재 해외팀과 한국팀의 차이는 피지컬이 아니라 로지컬, 즉 전략 전술의 차이라고 보고 확실히 한국 코치진이 간 팀에게서는 그러한 날카로움이 잘보이긴 하죠.
15/03/14 06:12
아무래도 한국인들이 모인 불판이다 보니 포커스가 한국 팀에 갈 수밖에 없지 않았나 싶어요.
저 같은 해외빠는 기대도 안 했던 승리를 거둔 것을 보며 얼떨떨하면서도 기쁨을...
15/03/14 06:18
저도 이제 게임은 안하고 시청만 간간히 하는 입장이긴 합니다만 솔직히 이제는 한국팀이 이기는것 보다 해외팀이 이기는게 더 즐겁기는하네요.
그런면에서 TSM이 밴픽도 잘 준비하고 운영도 잘해서 이에 cj의 실수연발과 맞물려서 이겼는데 불판에서는 TSM칭찬보다 cj비난만 일색이니...
15/03/14 06:21
사실 실수한 점을 콕 집어서 이 점이 잘못됐다...는 지적은 할 수 있다고 보지만, 그것과 별개로 아무래도 승자에 대한 찬사가 적은 건 확실히 아쉽기는 해요.
15/03/14 06:28
확실히 지적은 쉽고 칭찬은 인색하죠. TSM이 분석 밴픽 운영다 좋았는데 cj가 실수 연발로 지는바람에 TSM 잘한거는 언급도 잘안되고
다 cj비난 일색이네요. 이런점이 싫어요. 옛날처럼 한국진 코치/감독이 없는것도 아니고 TSM은 특히나 꽤나 한국 코치진과 서포터를 영입한지 꽤나 되서 잘 준비할텐데요...
15/03/14 06:13
tsm은 못한게 없고 cj는 못한거 투성이니 지금은 아무리봐도 cj가 까여야하는 상황인거같은데요
연쇄가 심했어요 레오나 연속3데스 미드1차푸시하다 코르키잡으러내려가는데 안일한 후퇴 그리고 데스 그리고 마오카이가 와드박힌 부시에서 텔타서 미드로가는데 원딜보호없이 원딜방치 마지막으로 봇억제기에서 개못핵까지
15/03/14 06:17
그렇다 하더라도 강제로 라인스왑을 하게한 밴픽. 적절한 시야장악, 템포를 조절하는 서포터의 능력, 확실할때 치고들어가는 능력등 TSM이 확실하게 준비해서 이긴경기가 맞죠.
물론 cj가 실수가 많았던건 사실인데 딸랑 한경기 인데다가 그 실수도 TSM의 템포 조절때문에 더 커저버린 상황이니 TSM칭찬 하는게 맞는것 같습니다.
15/03/14 06:19
그 준비 잘한 팀을 초반에 4-0으로 앞서고 있다가 따라잡을 여지를 주는 스로잉에
뻔히 피할 수 있는 한타구도를 상대가 원하게 내준 점 그리고 클템이 말한것처럼 제라스잡고도 억제기타워 깨진 직후 넥서스까지 고속도로 뚫린건 그냥 cj가 기본적인 운영도 안됐다는 건데요 위에도 썼지만 tsm은 cj처럼 명백히 못한 플레이가 없이 잘했어요 그리고 그래야 하죠 여기 나오는 팀이면 근데 cj는 아니었으니까 비난하는거죠
15/03/14 06:25
글쎄요. 제가 비난하지 말자는게 아니지 않나요? 제가 cj 잘했다고 한적 없습니다. 저도 굉장히 의문이긴 합니다.
ge는 시야 없어도 올만한곳에 핑찍고 대비하는데 cj요번 게임은 와드로 보고도 당했으니까요. 무슨 의도가 있엇는지(무빙을 보자면 앞쪽의 시비르를 바로 짜를려고 한것 같은데...) 아니면 진짜 팀적 밸런스의 문제인지는 모르겠지만 이것 빼고도 여러가지 쓰로잉이 잇었죠. 근데 딸랑 한경기 가지고 아니 뭐 두경기라고 합시다. 전판도 좀 불안했으니... 하여튼 그거 가지고 극딜하면 이긴팀 응원하는 입장에서는 뭐가되는건지... 그리고 TSM은 단순히 못한게 없는수준이 아니라 밴픽부터 보면 치밀하게 준비해서 나왔어요. 그리고 오늘나온 해외팀중에서 저정도 준비를한 해외팀도 없었고요. 이정도면 칭찬이 나와야하는게 맞지않나요? 근데 보면 칭찬 쥐꼬리만큼잇고 온통 cj비난만 일색인게... 보면 해외팀은 아예 한국팀 이기면 안될거처럼 이야기하고 있잖아요. 이겨도 저쪽이 잘한게 아니라 우리가 못한거다라는 기조는 시즌2때부터 변하지가 않네요.
15/03/14 06:28
네 못해서 못한다고 하고 상대팀이 압도적인 경기력이나 신선한 픽인것도 아닌 상황에서 잘했다 수준으로 말하는게 뭔 문제인가 싶네요
그리고 진 팀 비판하고 비난하는데 이긴 팀 응원하는 입장을 왜 생각해야하나요? 이긴 팀이 개못핵쓰는 팀 쉽게 잡았다고 하는것도 아닌데
15/03/14 06:33
신선한 픽은 아니지만 영리하게 한 픽이죠. 상대방에서 조합을 강요하고 자신들이 유리하게 운영할만한 픽으로 가져간것 자체부터 이미 이해를 못하시는거죠. 저렇게 까지 한국팀을 잘 파악해서 유리하게 벤픽한 해외팀이 1일차에 누가 있었는지 모르겠네요. 밑에서도 여러분이 이야기 했지만 비역슨의 클라스라던가 러보의 게임운영, 조합을 살리는 게임 템포조절등 TSM이 확실히 잘했는데 cj가 실수가 연발하다보니 다 묻혀버렸죠.
그게 개못핵쓰는팀 쉽게 잡은거라고요? 그렇다면 게임파악 잘못하신겁니다.
15/03/14 14:33
사티레브님: 진 팀 비판하고 비난하는데 이긴 팀 응원하는 입장을 왜 생각해야하나요? 이긴 팀이 개못핵쓰는 팀 쉽게 잡았다고 하는것도 아닌데
명치님 대답: 개못핵쓰는팀 쉽게 잡은거라고요? 그렇다면 게임파악 잘못하신겁니다. 댓글 내용파악 완전히 반대로 하신 겁니다.;
15/03/14 06:12
게임에서 질수도 있는거죠.. CJ 못했다고 너무 비난하지 말고.. TSM이 잘한거라고 하죠..
누가 아나요.. TSM이 GE까지 셧아웃 시키고 우승할 팀이될지..
15/03/14 06:13
사실 질 수도 있는거라 패배한거 가지고 뭐라 할 생각은 없는데 이런 경기력이면; 롤챔 보는 사람 입장에서 힘이 빠져요. 확실히 스타 선수들 다 뺐기고 나서는 몇몇 강팀들 빼면 해외랑 평준화 된게 느껴지네요. 예전에 꼴지팀 보내도 전승 우승한 대횐데...
15/03/14 06:13
텔포보고 안뺸건 충격구체 갑자기 시비르가 맞으니깐 얼른 점사해서 죽이고 다가오는 마오카이 맞이하자 아니었을까요??
헌데.. 시비르가 점멸로 뒤로 쑥 하면서...라고 한번 조심스럽게 입롤 펼쳐봅니다.
15/03/14 06:15
솔랭이라면 그렇게 생각할 수도 있는데, 프로 팀이라면 상대 점멸 체크, 딜 계산이 안 될 리가 없기 때문에... 많은 분들이 의아해하시는 것 같아요.
15/03/14 06:14
c9만큼 심하게는 아니지만 중반부터 한번씩 계속 끊기기 시작하니까 조금씩 멘탈이 무너지는 것처럼 보였는데,
마지막에는 좀 허무하게 무너졌네요.
15/03/14 06:14
북미는 C9이 아니라 TSM이랑 CLG라고 들었는데 확실히 잘하네요.
그리고 항상 말하지만 다이러스 이미지가 개그라서 그렇지 막상 찾아보면 그만큼 하는 탑도 그렇게 많이는 없습...
15/03/14 06:14
근데 해외팀과의 격차가 줄었다고 운운하기에는 너무 성급한거 아닌가요? 작년 롤드컵만 해도 그 압도적인 삼화도 TSM과 로얄에게 2패가 있었고, 블루도 해외팀에게 졌었죠. 쉴드는 뭐 말할 것도 없고..... CJ의 현재 국내대회 폼을 생각해보면 한번 일격맞는게 그렇게 일반화해서 말할 수준은 아닌듯 한데요.
15/03/14 06:17
ge는 논외로하고 cj는 오늘 gg나 tsm이나 중반까지 골드차이없이 갔고 한번은 이기고 한번은 지니
그냥 해외 탑팀들하고 비슷한 수준이구나 싶죠 내일부터 귀신같이 연승하지 않는이상 cj에 대한 평가는 해외탑팀과 비슷한 수준이네 정도로 평가하는게 맞는거같은데요
15/03/14 06:20
네 그러니까요. 1라운드 후기부터 2라운드 들어선 CJ의 모습은 시즌 3, 4의 안좋았던 CJ의 모습을 그대로 답습하는 양상이었거든요. 그래서 그 폼이면 좀 휘청휘청하겠다 싶었는데 뭐.... 근데 그게 한국과 해외의 격차가 눈에 띄게 좁혀졌다고 확대해석되는게 좀 의아해서 그럽니다. 작년 롤드컵과 비교해도 GE, CJ가 삼화와 쉴드 정도로 비유하면 딱이라고 봐서요.
15/03/14 06:28
지금은 1라운드 2위팀 보내서 치열한 경기조차 못하고 젔죠. 사실상 마스터즈 성적보면 그때 ktb는 한국 16위 근처에서 놀던 팀이라고 봐도 무방했는데;;
15/03/14 06:16
롤챔수준이 낮아졌다는 말이 있었지만 리그제로 바뀌면서 오히려 실력이 향상됬다고 생각했는데 오늘보니까 격차가 줄긴 줄었네요. 이제 국뽕 그만 빨아야겠어요,
15/03/14 06:17
와 근데 아까전 겜빗전처럼 좀 왔다갔다 하는게 아니라 갑자기 순식간에 줄줄히 한타 패배하고 줄줄이 소세지로 끝나버리니까 좀 벙찌긴 하네요 크크.
15/03/14 06:18
텔포 생각도 못했단건 다 타워끼고잇는 적만 보고있는 상황인 즉 시야가 넓은 멤버가없어서 팀적으로 밸런스가 안맞는다는건데.
GE 대 진에어보면 GE에서 와드 없이도 상대 탑 텔 예측해서 텔타는곳 바로찾아내서 핑찍고 르블랑으로 녹여버리던데 CJ는 심지어 와드가있었는데 바로 코앞에올때까지 발견못햇다는건 심각하죠 CJ에게 부족한게 무엇인지 확실하게 보여주는 장면이네요
15/03/14 06:23
확실히 GE는 텔포 대처가 정말 잘 되죠...
1라 마지막 경기에서 마린 텔포도 귀신같은 돌격으로 나머지 딜러진을 녹이고 이긴것도 있고 말입니다... 그렇기 때문에 압도적인 1위를 할 수 있었다 보구요...
15/03/14 06:20
비역슨이 확실히 잘하네요. 초반 코코가 아군블루쪽을 잠깐 봐줄려는 움직임이 있었다곤 하나 cs가 생각보다 밀렸고 cj입장에서 메라가 끊긴 것 까지는 치명상이 아니었는데 스페이스가 끊긴데부터 1차 타워앞에서의 한타 패배가 매우 아팠습니다.
그리고 러보가 초반 조금 많이 죽긴했지만 한타에서 티버로 딜러진들을 잘 문게 효과를 많이 봤습니다. 2연타로 빅토르의 중력장과 마오카이의 돌진이 꽂히면서 게임이 터져버렸죠.
15/03/14 06:22
저도 비역슨이 정말 눈에 띄더군요. 라인전에서 코코 스킬샷은 대부분 피해버리고 오히려 압박...
한타나 대치상황, 소규모 교전에서도 중력장 위치가 정말 좋더라구요.
15/03/14 06:22
러보선수가 정말 좋아하네요. 친정팀을 이겼으니... 멋진 경기였습니다. 흑흑 c9팬으로서 오늘은 저번 스플릿 결승 이 후 최악의 날이라 매우 힘들지만 (그리고 CJ를 응원했지만) TSM이 이기니 대회가 더욱 흥미로워 진 것 같습니다.
15/03/14 06:25
어우 이와중에 쿠로선수 트윗:
Seo Haeng Lee @lolKur0 6m6 minutes ago 한국이 최강이란걸 보여줘야겟다 간지 폭발하네요
15/03/14 06:26
롤드컵 예선에서 sk박살내고 올라간 쉴드도 허무하게 떨어졌고 블루도 압도적인 모습을 못보여줬어요.
대부분의 한국팀이 외국팀을 상대로 압도적으로 이기던 시절은 사실 지나갔죠. 2013 올스타전 ~ 2014 올스타전 사이의 해외 대회처럼 한국팀이 전부다 박살내는건 이제 보기 힘들겁니다. 시스템도 그렇고 선수들도 그렇고 외국팀들이 많이 따라왔죠. 뭐 여전히 한국이 롤 최강국인건 변함이 없지만..
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