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14/03/28 20:10
게임 여기까지 오면 텔포가 정말 거슬리죠.
다만 변수는 문도는 한타가 열리자마자 1초내로 텔을 타야지 조금이라도 늦으면 망하는 챔프입니다. 중간부터 난입하면 아무 의미없죠.
14/03/28 20:10
생각해보니 양팀 전부 프레이의 생존에 한타가 달려있네요.
나진은 프레이 죽으면 딜러가 없다시피 하고(벤시 갖춰진 kt입장에서), 프레이가 살면 저 큰 쉬바나도 순삭됩니다.
14/03/28 20:11
나진소드는 인섹킥이 아닌 이상 이니쉬 걸 수단이 그라가스 궁 or 애니 티버인데
둘다 잘못 쓰면 리스크가 크다는걸 봤을때 한타 먼저 걸기 부담스럽죠 KT가 한타 걸긴 좋아요
14/03/28 20:11
이거 애니가 지크의 전령까지만 가줄 수 있다면 쉬바나의 가시갑옷도 무섭진 않을텐데.......근데 오리아나는 무슨 템을 가줘도 베인입장에서 정말 무서워서 그게 좀 걱정이겠네요 소드입장에선..
14/03/28 20:13
요즘 경기를 보면서 느끼는 건데 어영부영 경기가 지루한 장기전으로 가는 건 몇가지 이유가 있는 거 같은 데 그 중에 밴시도 한몫 하는 거 같아요 저 밴시가 이니시를 억제하는 능력이 어마어마한 거 같아요
14/03/28 20:17
근데 좀 심각하네요..
예전 스타프로리그 게임양상 고착화가 떠오르는 요즘입니다. 라이엇 패치에만 의존할게 아니라 제도적 장치가 필요해 보여요. 같은 챔프 연속 픽 금지라던가.... 최근들어 롤챔 보면서 졸았던 적이 한두번 아니에요;;
14/03/28 20:22
라인클리어가 좋은 미드가 암살도잘하는 현상때문에 그런거같습니다. 제드가 그 시초라고 봅니다만은 라이엇이 챔프 디자인을 너무 생각없이했어요. 그걸 예측했겠냐만은..
14/03/28 20:24
롤드컵이 그렇게 되면 그렇게 할만한데 롤드컵이 그렇게 안하면 절대 못하죠...저도 예전 ccb때처럼 같은 챔프 연속금지가 좋은방안이라고는 생각합니다.
14/03/28 20:19
패치할 게 사실 많은 거 같긴해요
하나만의 문제가 아니라 A가 문제인줄 알고 건드리면 B와 C가 시너지를 일으켜 폭발하는 형식이라--;
14/03/28 20:21
경기는 좀 뻔하고 재미없긴 했네요
프레이 베인이 스포트라이트를 많이 받긴 했는데 개인적으로는 이건 '베인이 잘 해서 딜을 잘 넣음'이라기보다는 '조합과 컨셉이 베인이 딜을 잘 넣을 수밖에 없고 무조건 잘 넣어야함'이라는 느낌이 좀더 드네요. 그만큼 소드가 준비를 잘 해왔다는 말도 되겠고요. 개인적으로 MVP는 나그네라고 생각합니다.
14/03/28 20:23
원래 나진은 어떤 챔프를 하던지 거의 프레이한테 CS몰아주고 템 뽑고나서 한타를 하는 스타일 입니다.
트위치때도 그런식으로 운영했고, 지금 베인도 그렇고...거의 나진 스타일인것 같네요.
14/03/28 20:25
나진은 색깔 자체가 원딜캐리팀이 맞죠... 예전엔 원딜 캐리하기전에 딴데서 터지거나 원딜이 캐리는 무슨 알아서 터지면서 망했는데
미드가 두텁게 버텨주면서 프레이도 좀 안정화가 된느낌입니다. 요즘에는 원딜도 지켜주고... 예전엔 니가 알아서 생존하고 딜해라 였는데 크크크크
14/03/28 20:26
그렇게 해도 잘 죽지도 않았었는데 크크크 어휴 아까 앞구르기 몸시니하고 온 팀원들이 달려들어서 겨우 살아가는 프레이를 보니 눈물이 ㅠㅠ
14/03/28 20:21
류는 폼이 완전 떨어졌고...
인섹의 엘리스는 평균이하고.. 레오파드는 뭐 메타의 피해자라 머라 할 말이 없고 스코어,제로만 잘하네요.
14/03/28 20:25
정말 제로 왜 썼는지 모르겠네요. 벨코즈라도 과감히 나올줄 알았건만..
2경기에서 필살기 보여주지 않고 무난하게 흘러가면.. 마파랑 바꾼 이유가 없는데 말이죠. 마파 레오나처럼 스킬이 적중하는것도 아니고..
14/03/28 20:21
진짜 인색은 엘리스하니까 후반으로 시간 갈수록 존재감이 없네요.
카직스,리신 못하면.. 예전같이 캐리하는걸 못보여주는건가?
14/03/28 20:22
아주부 블레이즈 시절에 신나게 욕먹던 헬리오스가 라이벌팀인 나진으로 가서 스틸을 안당하고 오히려 스틸을 성공하는 모습들을 보니 대견하기도 하고 그러네요.
14/03/28 20:23
한국메타의 전형적인 정석 장기전 게임이네요 아~~~~
이건 이제 패치로 답이 없어보이는데... 슬슬 라이엇 쪽에서도 2를 준비해야 하는건 아닐지...
14/03/28 20:23
이게 하나만의 문제가 아니라 여러가지 문제들이 겹친 거 같아요.
당장 라인스왑으로 인해 레넥과 쉬바나 문도 외 다른 탑챔프들은 픽할 수가 없는 문제가 있고 직스를 중심으로 미드라이너의 너무 뛰어난 라인클리어링으로 인해 중반 이후 타워를 밀 수가 없는 문제가 있고 중후반 넘어가서 한명씩 밴시의 장막을 들기 시작하면 이니시를 너무 심하게 억제해서 함부로 한타를 열 수가 없어서 게임 진행이 안되요...-_-; 이 3가지 혹은 제가 미처 알지 못한 부분까지 다 합해서 시너지가 너무 심각하게 폭발한 느낌이에요.... 하는 게임은 재밌는 데 보는 게임이 이렇게 재미없을 수가 있나 싶은 요즘입니다...-_-; (그리고 이렇게 하는 게임과 보는 게임의 양상이 크게 차이나는 게임도 드문 거 같아요. 스타1 시절에도 프로와 아마추어간의 실력차이가 나서 그렇지 경기 양상 자체는 크게 틀리지 않았는데 말이죠..)
14/03/28 20:23
이 경기는 제로에게 정말 중요한 게임인데.. 좀 안타깝긴 하네요.
만일 오늘 2:0으로 지면 팀 분위기가 아무래도 오늘의 패인은 제로때문이라고 흐를 수 밖에 없겠죠. 거의 마지막 기회일텐데...
14/03/28 20:23
룰루, 직스 등을 위시한 라인클리어 좋은 챔프들의 득세와 후반 밴시와 함께하는 아콘 메타때문에 경기가 너무 지루해 지네요
이기고 있어도 끝낼 수가 없어요. 라인클리어 좋은 챔프는 다른 부분을 너프하던가 아님 미니언이나 타워 변경을 하던가 해야하지 않을까요.. 그리고 밴시도 말이죠..먼가 이니시를 걸 수가 없어요 밴시때문에요
14/03/28 20:23
mvp 아마 온겜이면 베인을 주겠지만, 이 경기 mvp는 나그네죠. 진짜
라인도 나그네 때매 버텼고, 나그네 때매 망할 한타도 버텼고, 나그네 때매 이길한타 이겼습니다
14/03/28 20:23
베인이 무조건 딜을 잘 넣어야 하는 구도라고 보기엔 쉽지만은 않았다고 봅니다. 레오나에게 물리거나 충격파 스치면 죽어나갈수 있으니.
루시안 원콤도 무시할 게 못되고... 중간중간 실수도 있었지만 프레이의 무빙이 잘했다 못했다로 가른다면 잘한쪽에 들어간다고 봅니다. 중간에 거미한테 다가갈때는 깜짝 놀랐지만 결국 살았으니.. 나그네 덕이었지만요.
14/03/28 20:24
이걸 나진이...
올 시즌 나진은 정말 강하네요. 나그네,프레이 정말 잘했지만 무엇보다 헬리오스 선수가 완벽히 부활했다고하긴 힘들겠으나 cj에서의 무력한 모습에서는 완벽히 벗어난게 팀 나진의 완성도를 많이 끌어올린 것 같습니다.
14/03/28 20:24
1-2개월전만해도 SKK >>>KTB,오존>>>>그외 일정도로 KTB 포스가 강해보였는데 어떻게 이렇게 연패를 하네요.;;
단 1-2개월만에 선수들이 늙은것도 아니고 다른팀이 너무 강해진건지 KTB가 약해진건지..
14/03/28 20:25
별개로 제로선수가 그리 못했는지는 잘.. 마타같은 말도안되는 캐리 모습을 보인건 아니지만 의미없는 모습을 계속 보인건 아닌데요.
사실 경기의 가장 큰 터닝포인트는 오리아나의 공기팡이었으니..(그래서 오리아나를 안합니다.. 궁이 너무 어려워요..)
14/03/28 20:29
메타 고착화라기보단 기본적으로 라인클리어가 중요한게 포인트입니다. 지금 탑제외 거의 모든 미드 원딜챔프들이 깔고가는게 라인클리어능력이거든요. 이걸 손을 봐야되요. 너무 쉽게 라인이 지워지니까 이기고있는쪽도 지고있는쪽도 손쓰기가 힘들죠.
초반엔 라인클리어가 안되서 양쪽 다 고속도로가 나구요...
14/03/28 20:26
지금은 방종했지만 아까 푸만두 방송에선 베인이 좀 까이더군요.
용한타에서 올스펠에 정화라 추격해도 되는데 뺀 거와 앞구르기 했다가 스펠 둘 다 빠진 거 그리고 kt는 그 스펠 둘 다 빠진 타이밍에 공격 안 한다고 한소리 하고요.
14/03/28 20:26
카라의 락유 크크 간만에 듣네요
나그네 그라가스 정말 이해도 높네요 전술적 무빙 때문에 kt 딜라인이 진입할 각이 안나옴.. 그리고 레오나 잘했는데 마지막 문도 물러 들어간게 정말 정말 큰 실수였죠 충격파 각을 만드는 궁을 써야 되는데
14/03/28 20:26
이제 밴시메타까지 더해져서 롤챔스정석경기 완전히 자리잡은거같습니다
1.라인스왑 2.정글러들이 서로 가서 2차까지 열심히밈 3.용한타까지 파밍파밍파밍파밍파밍 4.용한타 5.파밍파밍파밍파밍파밍 6.용한타 7.완전히 에이스 나오지 않는이상 직스 그라가스 오리아나 등등으로 타워 못밈. 파밍파밍파밍파밍 8.3코어이후 너도나도밴시 9.파밍파밍파밍파밍파밍파밍 10.바론 무한대치. 이니시 먼저 걸면 불리함. 대치대치대치대치대치 11.파밍파밍파밍파밍 12.한타한번이기면 억제기1개나 2개밈 13.1개나 2개민쪽이 결국 돌려깎고 승리 오늘경기도 이름값만빼면 그야말로 흔해빠진 롤챔스정석경기1 이런느낌...
14/03/28 20:29
고착화된 경기가 많이 나올수밖에 없는게, 이게 제일 안정적인 승리를 가져다주는 메타이자 유일한 방법이라..
그걸 깨기 위해서 전에 어떤 팀인지 기억 안납니다만 새로운 픽을 했다가 종국에는 진걸로 기억이 되서요. 이 메타를 깨기 위해서는 이것보다 더 효율적인 챔프 구성이 나와야 한다고 봅니다만 라인스왑 견딜만한 탑챔이 탱탱챔이 아니라면 5분도 못견디고 타워가 두개가 쓸려가니까 어쩔수 없다고 생각됩니다.
14/03/28 20:32
라이엇이 어떤 식으로 패치를 하든 또 정석 노잼메타는 나올겁니다.
시즌 2때만 해도 포킹>한타>스플릿>포킹 식으로 돌려 막는 조합이 있었는데 이제는 그렇게 만들기도 어려운 상태니.. 어렵네요.
14/03/28 20:27
인섹한테는 갱킹형 정글러인 엘리스는 궁합이 좀 안맞는거 같네요.
원래부터 혼자놀기 좋은(스플릿 운영, 암살) 류의 정글러에 최적화 되었던 선수라서.. 그냥 팀 사정에 따라갈게 아니라 본인 잘하는걸로 했으면 좋겠네요.
14/03/28 20:27
류선수도 어쩔수없는게 탑이나 정글이 확 파고들수있는 상황이 아니라 충격파를 활용하기 힘들었을 겁니다.
탑의 성장세가 스왑(오늘은 특히 더)때문에 낮았고, 적 딜러들이 너무 잘컸습니다
14/03/28 20:27
이번경기 MVP는 나그네죠. 미드에서 고통받으면서 꾸역꾸역 버티다가 종국에는 cs도 역전했고... 베인 프리딜의 바탕에는 그라가스가 오리아나를 멀리 보내버리거나 순삭 or 딸피로 도망가게 만든게 너무크죠. 사실 오리아나가 피가 조금이라도 여유있는 상황이었던 탑에서 베인이 순삭된걸 생각하면
이번경기는 나그네 MVP 줘야죠.
14/03/28 20:28
그나저나 올스타전처럼 노잼톤바나문도는 아예 자체적으로 밴하면 좋겠네요.
그냥 전팀이 합의하면 되는거 아닌가요... 저챔프들은 하지 말기로... 지루해져서 초반에 또 졸았네요.
14/03/28 20:29
갠적으로 노잼의 가장 큰 요소로는 직스로 대표되는 극강의 라인클리어챔프들 인 것 같아요
진짜 뭐 막고있으면 타워를 밀지를 못하니..
14/03/28 20:28
나진 팬입장에서 봐도 이경기는 너무 노잼이네요.
글로벌골드도 그냥 용 하나하나에 1k 2k 늘어나는형태고 kt 판단 한번에 순간적으로 역전.. 거기부터는 그냥 지루한 아칸 실드벗기다가 한타하고 이기는쪽이 게임가져가는구조... 라인전에서 터져버리던지 아니면 이런구조던지 요즘 게임은 둘중 하나인것같네요.
14/03/28 20:29
오늘은 그야말로 노잼의 모든 것이 다 나온 노잼 총력전이었습니다.
1. 라인스왑 2. 10:38초부터 상대 견제 없이 탑솔은 파밍 시작 (역대 최장기록) 3. 오리아나 라인정리 / 그라가스 라인정리 4. 밴시띄운뒤엔 맘놓고 앞에 나가서 포킹포킹 5. 너도밴시? 나도 밴시 포킹포킹 6. 38~40분쯤되니 미드 원딜 풀템뜨고 그 때부터 탑이 풀템 맞출때까지 다시 또 포킹포킹 7. 꽝 8. 이겼다 억제기밀자 or 바론먹자 9. 포킹 포킹 포킹 10. 꽝 11. 이겼다 끝내자
14/03/28 20:31
근데 4번 이후부터는 다 밴쉬 때문에 나온 거라...
밴쉬효과라고 보셔도 될 것 같아요 밴쉬 방어막 생성 속도 좀 늦춰야 할듯;; 뭐하는 건지 모르겠습니다ㅠ
14/03/28 20:34
패치가 시급합니다...
솔직히 애니/레오나 서폿 대전이었으면 화려한 이니시를 볼만한 조합이었을 수도 있는데 그놈의 밴쉬 때문에....
14/03/28 20:35
밴시가 있어야 저렇게 건방지게(?) 포킹하러 우리집 왜 왔니 못할테고 좀 더 경기가 긴박해질 거 같긴해요.
다만 밴시가 없어도 좀 더 안전하게 포킹하면서 어떻게든 탑들 파밍할 시간 버는건 똑같을 거 같고.. 난감하네요.
14/03/28 20:38
밴시가 없으면 그래도 순간적으로 애니 점멸 티버 같은 게 나올 수도 있고
이번 경기 같은 경우만 보면 문도의 스플릿 푸쉬도 충분히 나왔을 것 같아요 (밴쉬 벗겨낼 선수가 소드에 많이 없어 문도가 너무 필요했죠) 여하튼 진짜 너무한듯...크크
14/03/28 20:29
나그네는 기량도 기량인데, 원딜 캐리팀에 맞게 원딜 참 잘지켜주네요. 거의 한타내내 원딜 옆에 붙어있었습니다.
반면에 원딜 지키기로는 더 좋은 오리는 ㅠㅠ... 스코어선수 쉴드한번 못받아본거 같아요.
14/03/28 20:29
경기 숨막히게 봤네요
문도가 스플릿 할 수 없었던 이유는 포킹 때문이 아니었나 싶습니다 정확히는 밴쉬 벗겨내는 포킹이요 KTB는 앨리스 거미 / 쉬바나 / 루시안이 대충 포킹이 됐다면 (거리만 된다면 + 오리아나) 소드는 그라가스랑 리신 음파 밖에 없어서... 문도가 절대적으로 필요했죠 문도가 텔포를 들고도 스플릿을 하지 못한 점은 그거라고 생각합니다
14/03/28 20:29
kt는 기껏 스노우볼 잘굴려놓고는 어정쩡하게 미드2차 노리다가 바론주고 경기가 순식간에 어려워졌네요.
누가 그런오더내렸는지 궁금해지더라구요. 나진은 역시 프레이가 날아다녀야 이길수 있구나 싶네요.무빙이나 위치선정이 너무 좋더군요. 쉬바나가 접근하다가 순식간에 계속 반피되니 무빙이 어정쩡해지더라구요.
14/03/28 20:30
솔직히 나그네를 주고 싶긴 했지만
프레이가 못해서 스킬들 맞아 죽었으면 뭐 힘든 게임이기도 했으니.. 가능한 하나의 선택으로 볼랍니다.
14/03/28 20:32
댓글보니 예전 생각이 나네요.
예전에 문제가 되던것은 '역전이 나오지 않는다' 였죠. 10분만 보면 경기 결과가 나온다고 할 정도로.. 그런데 이제는 역전은 잘 나오는데 너무 경기가 길어집니다. 장기전을 못가게 하면 역전이 안나와서 또 노잼 소리가 나오겠죠. 뚜렷한 해결 방안은 없어보입니다. 돌고 돌고 돌고.....
14/03/28 20:34
역전이 어려울 수록 빨리 들어가고
역전이 쉬울 수록 늦게 들어가는 거죠 시간에 따른 스노우볼이 존재하는 이상 이 명제 자체가 변하는 일은 없을 겁니다.
14/03/28 20:33
대기업 라이벌인 SKT는 저리 잘 나가는데 롤 2팀이 이번주만 6연패할 기세네요
뭐 한번 거하게 충격먹는게 어정쩡한거보단 오히려 나을거같다는 위로를 해봅니다만 휘유...
14/03/28 20:37
kt b는 그냥 원래멤버로 가는게 좋았지 않을까 싶어요. 푸만두가 없어진 지금 ktb 가 우승할수있는 절호의 기회라 생각했는데...
결과론적으로 카카오도 고통받고 ktb도 고통받는 상태가 되버린듯..
14/03/28 20:35
아 그리고 제가 팬이라 유심히 본게 있는데 KT는 애니를 가져오지도 않고 항상 상대에게 주더군요
최근 나미 카르마 서폿 좀 쓰던데 제가 본 경기중에서는 좋다고 느껴본적이 한번도 없었던거같네요
14/03/28 20:36
시즌2 후반기부터 노잼메타 아니었던 시즌 아시는 분????
방금 전 판 밴시이후에 눈치보기 지루한 면도 있었지만 얼마전까지 역전 안나온다 스노볼이 한 방향으로만 구른다 등등의 단점은 최소한 방금 전판에서는 안나왔었습니다. 프로스트 역전한 경기만큼은 아니었지만 순간순간 잼있었던 경기였는데 시작부터 끝까지 노잼의 종합선물세트였다는건 동의 못해요. 예스잼 메타는 무었인지 궁금하네요. 그냥 그런가보다 했는데 롤의 전통은 노잼메타인걸로
14/03/28 20:39
그래도 이번 탑철거~>용시간때마다 한타~>아칸메타는 솔직히 롤챔스에서 너무많이봐왔어요..
그래도 그전에는 포킹조합 스플릿조합 한타조합 맞물리는 재미라도있었는데 요즘엔 그런것도없고 너무 뻔하네요.
14/03/28 20:40
아뇨 제 생각은 좀 다릅니다. 분명히 많은 사람들이 그 어느때보다 큰 피로감을 나타내는건 그만한 이유가 있어서가 맞다고 봐요.
사실 이전 시즌에 비해 프로화가 진행될수록 고착화가 빨라지는건 예견된 문제지만 고착화가 빨라졌다는 것 역시 사실이니까 지금의 사람들이 말하는 피로감이 예전에도 있었다, 똑같다라는데에는 동의할 수 없네요.
14/03/28 20:44
피로감은 예전부터 많은 사람들이 느껴서... 딱히 지금이 많은건 아닌것 같네요.
롤 처음 나왔을대부터 롤은 보는 재미 없어서 망할것이다라는 의견이 엄청나게 많았었습니다. 지금과 별반 차이가 없었죠.
14/03/28 20:48
긑쎄요..무슨 말씀이신지 모르겠네요 전혀. 롤 처음 나왔을때 보는 재미 없어서 망한다는 의견이 있었는데 실제로 굉장히 성공했고
지금 사람들이 느끼는 피로감은 롤이 재미없어서 느끼는 피로감이 아니고 시간이 지남에 따라서 프로들의 정석메타 가속화가 진행 되는속도가 빨라지다보니 느끼는 피로감인데 전혀 다른걸 이야기하시는듯;
14/03/28 21:00
그런가요? 댓글들을 보니 지금 사람들이 느끼는 피로감은 롤이 재미없어서 느끼는 피로감 같아서 한 말인데...
개인적으로 사람들의 반응이 예전과 어떤 차이가 있는지 잘 모르겠습니다.
14/03/28 20:41
개인적으로는 제이스,카직스,제드 날아다닐때가 제일 볼만했던것 같아요.
자벨3신기시절도 지금만큼 재미없지는 않았고요. 예전에는 경기가 장기전도 아니었고 지루하지도 않았는데 요즘은 장기전에다가 지루하기까지 하더라구요. 한경기보면 그냥 끄게되요.
14/03/28 20:37
kt 입장에서 1경기 진건 극후반에 원딜의 딜량이 부족해서였다!는 건가요.
잘만 크면 상대 조합 무시해버리는 코그모가 나옵니다. 근데.. 코그모가 안쓰이던게 생존기가 없다는것때문 아니었던가요..
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