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15/09/02 18:57
선발전의 나진이고 뭐고 롤드컵의 DNA고 나발이고 천적은 천적이라 이건가요.. 아 밴픽부터 경기내용까지.. 마지막 스틸로 화룡정점 크크크
15/09/02 18:58
쫄보메타긴 했지만, 그래도 선발전이라는 경기 중압감때문인지 재미있네요.
분명 와치는 스틸당했다고 욕 엄청 먹을텐데...억울하겠네요 ㅠㅠ
15/09/02 18:58
나진은 조합별로 해야하는 운영이나 상황에 맞춰서 해야하는 행동같은 걸 글로 적어서 읽는 걸 먼저 해야할 정도로 심각하게 뒤떨어지네요.
하다못해 챌린저 상위권의 진지한 솔랭 경기보면 나진보다 운영 멀쩡하다고 생각듭니다..;
15/09/02 18:58
진에어가 아주 농락하는 경기를 했네요.
사실 이경기 노잼이라곤 하지만 진에어는 굳이 본인들이 유리한 상황에서 조합상 상대가 한타에서 변수가 있기 때문에 싸워줄 이유가 없죠.
15/09/02 18:58
화약통 데미지가 1100 정도 나와도 실제로는 물방에 감소된 데미지 들어가지 않나요? 앨리스 강타q 데미지도 갱플 화약통 데미지하고 비슷했을 거 같은데... 뭐 다 떠나서 참 나진 게임운영 너무 무기력하네요
15/09/02 19:20
화약통 자체방관 60%에 특성 6%, 방관룬 얼마쯤에 요우무 방관 20 하면 바론의 120방어가 10쯤으로 내려갑니다. 거의 트루뎀 수준;; 왜 PBE에서 방관% 너프시키는지 알겠더군요.
15/09/02 18:58
KT가 SK한테 멘붕을 당하긴 했으나.. 솔직히 지금 이 두 팀을 보면 KT가 지기 힘들겠다라는 소리가 괜히 나오는 게 아니네요.
양 팀 다 경기력이 정말.... 대단합니다.
15/09/02 19:18
나진은 못한거 같지만 진에어는 잘한거 같아요. 경기가 재미없고 늘어지는거야 진에어의 패시브인거고.. 밴픽부터 퍼블빼곤 위기의 순간도 없었고
가만히 있으면 이기는 조합인데 괜히 싸워서 상대에게 여지를 줄 이유가 없죠. 진에어 입장에선 본인들 스타일대로 잘 풀어간 경기인거 같아요.. 진에어 라인전 폼이 괜찮을땐 CJ는 진에어한테 밀리는 경향이 있어요.. 차라리 나진이 올라오는게 더 맘편해요
15/09/02 18:59
유럽이나 북미 lcs에서 대표선발전 경기력이 심각하다고 애내 중에 누가올라와도 긴장안해도 된다는 이야기도 나왔었는데 남 이야기가 아닌 듯...
15/09/02 19:00
진에어는 잘했죠. 저걸 뭐 말파이트 케넨 화끈하게 들어가라는건 말도 안되는 소립니다.
저걸 들어가는건 진짜 본헤드 플레이죠. 가만히 대치만 하면 할거없는 피오라 르블랑 상대로 먼저 이니시걸면서 난전구도를 만들어줄 이유가...흐흐
15/09/02 19:04
네 맞아요. 진에어는 잘했습니다. 원래 천천히 가는 팀으로 유명하기도 하고요. 조합을 짜고봤더니 나진이 들어가야 할 게임인데, 무난히 무난히 탑에서 한번 손해보고 난 이후로는 전의를 상실한건지 아무것도 안해버리죠. 그렇다고 한타 붙자니 너무 쫄리니까 오브젝트도 다 내주다 보니 스무스하게 진게임이죠.
15/09/02 18:59
나진이 피오라를 들고 나오면서 무언가 시도를 했지만
정작 미드 봇이 하는게 없었으므로 고군분투 해도 의미가 없었군요. 그에 비하여 진에어는 미드갱플이 활약하고 봇라인이 압살을 해버리면서 게임을 쉽게 가져갔습니다.
15/09/02 18:59
이건 예전에 CJ가 미드 에코같은거 하다가 진에어한테 잡혔을 때랑 비슷하죠.
진에어 상대로는, 진에어가 그냥 버티기만 해도 유리한 조합을 짜주면 절대 안됩니다.
15/09/02 19:00
북미 유럽은 쌈이라도 많이 해요. 적어도 뭐가됐든 시도는 해요.
아까 클템이 말했죠? 실수를 안한다고.. 특별한 시도를 하는게 없으니까 실수할일도 없는 겁니다. 예상 못했던것도 아닌데 롤드컵진출이 걸린 경기고 픽밴보니 준비도 많이 한 것 같아서 혹시나 기대했는데.. 여지없이 무참히 무너지네요.
15/09/02 19:02
르블랑을 컨셉픽으로 뽑은게 아니라, 그냥 꿍의 모스트1이니까 뽑은 느낌밖에 안들더라고요. 과거 르블랑 너프전에 그냥 어떤조합이든 뽑을수 있었던 그때 느낌으로. 그냥 "요즘 르블랑 다시 나오던데 써보니까 괜찮네?" 하는 느낌으로 -_-;
15/09/02 19:01
소리없이 터져가던 바텀이 더 큰 문제가 아니었을까 싶네요. 어느 순간에 나진이 조급증에 빠져서 흔들린 느낌...
15/09/02 19:03
바텀 차이가 꽤 컸죠. 애쉬궁을 활용하는 모습도 안 나왔고요. 거기다 미드가 아무것도 안하는 것도 아니라 던지는 플레이가 나오니 희망이 안 보여요.
15/09/02 19:01
미드 챔프폭이 엄청나게 넓은 페이커를 가진 SK도 미드 위주의 밴을 안 하는데
챔프폭 좁기로 소문난 꿍을 데리고 있는 나진이 꿍을 더 힘들게 하는 미드밴을 하는 자체가 무리수.
15/09/02 19:02
북미나 유럽 모두 선발전 팀들 경기력이 심각했는데
나진이랑 진에어도 진짜 심각하네요. 솔직히 두 팀 중 누가 올라가도 지금 CJ한테 이기기 힘들 수준 같습니다.
15/09/02 19:03
왜 미드밴을 했을까요? 예전에 나진이 스크(?)상대로 미드밴 실컷했는데 정작 빅토르였나 아지르 풀어줘서 결과적으로 꿍이 할게없어서 망했던 경기가 오버랩되네요
15/09/02 19:03
나진이 뭐 롤드컵 dna떄문에 겨우올라간팀이라는 인식이 있어서 그렇지
사실 정규시즌중에도 시즌2부터 망친적이 이번밖에 없습니다. 시즌2 3위 시즌3 우승 시즌4 준우승 이번 롤드컵 선발전이 제일 걱정되었는데..
15/09/02 19:05
어... 시즌3 때는 롤드컵과 가장 먼 윈터시즌 우승에 NLB 우승 포인트 가지고 진출전 가지 않았나요? 당시 폼은 정말 떨어졌단 평가가 많았던 거 같은데...
시즌4 때도 경기력이나 스타일 자체는 비판 많이 받았던 것 같구요.
15/09/02 19:11
전체 3개 시즌이 있던 기간 중에 한시즌 그것도 가장 먼 시즌을 우승했는데 시즌3 우승...이라고 하면 그때 당시 롤을 안보신 분들은 오해하실 수도 있을 것 같아서요. 시즌통합으로 보일수도 있으니까요.
15/09/02 19:10
그 때 나진은 좀 불운한 이미지가 있었죠.
죽음의 조에 속하는 바람에 자꾸 떨어지고 NLB 연속 우승.. 다수는 안좋게 봤지만 그래도 기대감은 여전했었죠. 특히 코르키가 뜨면서 프레이에 대한 기대치가 엄청 났지만..
15/09/02 19:04
1경기니까 다들 진정을....
후...밴픽은 뭐 제가 응원하는 KT도 삽질하는 판국에 뭐라고 하기가 그렇네요ㅠ 다만 나진 미드 3밴은 아닙니다 결국 갱맘 오리아나에도 당한 나진 아닙니까 챔프폭 깊이로는 모르겠으나, 넓기는 갱맘이 넓습니다
15/09/02 19:04
가만히 있으면 100% 지는 게임이면 90% 지는 싸움이라도 일단 무조건 싸워야 되는데 SKT, 아나키를 제외한 한국 팀들은 상대가 실수하겠지~~ 하며 절대 싸움을 안 걸어요. 근데 현실은 LCK가 전 리그중에 이기고 있는 팀이 제일 실수를 안합니다 크크 뭐야 이거 ... LPL팀들은 의사소통이 엉망이라 이기고 있는 팀도 던지는 경우가 많은데 LCK팀들은 다른거 몰라도 이기고 있는 게임 싸움 안하고 운영으로 스노우볼링 굴리는데는 전세계에서 제일 도가 튼 팀들이고 자기들도 알텐데...
15/09/02 19:05
근데 나진은 경기력으로 욕먹어도 이해를 하지만
진에어가 오늘 경기력으로 까일만한가요? 개인적인 생각이지만 진에어는 정말 스마트하게 운영했다고 보는데....
15/09/02 19:06
스타일이 화끈하지않아서 그렇지. 상대적으로 잘했죠. 아무래도 다들 결승전때 정점의 운영,한타의 SKT를 보다가 이걸보다보니 그런것같네요.
15/09/02 19:08
못한 건 아닌데 4용먹고 억제기 타워깨고 바론을 먹어도 글골차이는 3천 차이밖에 안나고 이러는 거 보면 좀 너무 천천히 간다 싶죠 실제 팀 운영상의 약점이기도 하고
15/09/02 19:08
박수도 서로 맞아야 소리가 나는데 나진이 안쳐주니 진에어가 뭐 할수있는게 없었죠. 가만히 있어도 유리해지는게 진에어고 용같은 오브젝트도 손쉽게(?) 챙겼으니깐요 크크. 진에어의 경기력은 2세트를 봐야 알것같습니다
15/09/02 19:12
양쪽다 똑같습니다.컨셉을 살려야죠. 진에어는 한타를 하고싶지만 나진은 스플릿을해야됩니다.
이미 경기가 중반부를 넘어간 시점에서 AOE스킬이 많은 진에어가 한타는 거의압살을 할수있는 조합이죠.. 나진은 그렇게 꼬라박을 할수없는조합이구요. 애초에 흐름을 그렇게 만든 진에어가 경기를 잘 푼겁니다.
15/09/02 19:06
1경기평은 뭐 양쪽다 컨셉대로 흘렀지만 진에어가 잘 받아쳤다 정도로 봅니다.
어차피 나진은 저 픽이 나온이상 한타를 한다는건 말이 안되고.. (잘라먹기로 시작되는 한타가 아니라면) 진에어도 굳이 먼저 펀치를 낼필요가 없죠. 상대가 들어오는거보고 그냥 받아치기만 하면되니까요. 싸움이 안나서 노잼스라면 할말은 있겠지만 이경기를 LCS에 비비는건 말이 안된다고 봅니다. 사실상 LCS는 EU 세미파이널에서 5set오리겐 말고는 나머지는 니가가라 월드챔피언쉽이었거든요.
15/09/02 19:06
진에어 입장에서는 진짜 나진이 편한거 같아요 ..
막 국지적인 싸움이 계속 일어나면 진에어는 꼭 실수를 많이 하는데 근데 나진은 스스로 안싸워주니 ... 정말 편하죠..
15/09/02 19:11
담시즌에 아마 미드정글은 바뀌지않을까 싶어요. 탱크선수 솔큐 정상권찍은지 한참됬죠 코치진말로는 조합 여러가지 돌려본 결과 지금이 최선이랍니다
15/09/02 19:25
근데 아직 팀게임 많이 안해본 신인선수인지라.. 팀내 평가는 꿍선수가 좋은거 아닐까요..
엠비션이 폼이 바닥을 뚫고 떨어지고 있을때 조차도, 솔랭 폼이 엄청 좋은 트릭을 쓴다고 할때 CJ선수들 모두 반대했었다고 했고 나진이 와치대신 피넛을 쓰라는 여론이 강했을때 엠비션이 와치가 팀게임 훨씬 잘하는데 피넛 쓰라는게 이해 안간다고 인터뷰 한적도 있어요.
15/09/02 19:07
트레이스는 아마 마오카이, 말파이트 류 챔프를 계속할 것 같은데 나진은 부담스러운 칼리스타, 아지르 정도 밴하고 평균적으로 좋은 픽을 가져가도 반반은 할 것 같은데 말이죠.
15/09/02 19:10
진에어는 수비적이라는게 맞는데 나진은 라인전에서 확실히 우위라고 생각되지않으면
마찬가지로 소극적인 수비운영을 하니까요... 한타를하면 변수가 생기는데 그 리스크를 안지려하니까 역시 마찬가지로 한타기피의 진에어가 좋을수밖에없죠.
15/09/02 19:11
룰루 밴은 원딜캐리력에 힘을 주니까라고 어느정도 이유라도 만들겠지만 트페 밴은 백 번 양보해도 이해가 안 가네요.
상대가 트페로 운영해서 밀릴 것 같으면 안 주었을 때는 좋은 모습을 보여줘야할텐데 나진의 운영은 존재하지 않는 트페랑 싸우는 수준이라니..ㅠㅠ
15/09/02 19:24
요새 게임 보면 룰루 낀 원딜과 룰루 안낀 원딜은 코어템 1~2개 정도 차이난다고 말할 정도로 후반에 엄청난 차이를 보여주더라구요.
15/09/02 19:12
라인전부터 후반이 오기전까지 무난하고 후반부터는 요즘 힘빠진 원딜이 힘을 쓰게 해줘서 그렇다고 생각합니다. 원딜캐리가 거의 불가능한 현재 롤상황에서 룰루가 나왔을 땐 상황이 다르더라고요.
15/09/02 19:11
SK가 역전을 괜히 하는 게 아니고 불리한 상황이라도 싸움을 유도해서 상대의 헛점을 찾아내려고 하는데....
나진은 정말 정규시즌부터 불리하면 그냥 끝까지 불리해야지! 이런 느낌입니다. 무슨 억제기가 다 날아가려고 하는데 0/0/0이 있다니...
15/09/02 19:17
이지훈 같은 타입이죠. 하나만 죽잡고 파서 그 하나하나를 조금씩 장인급으로 숙련해가는
문제는 그 속도가 이지훈에 비해 너무 느리다는 거
15/09/02 19:13
나진 칼리스타 고르고 2텔포들어서 라인전에서 큰이득 취하겟다는건데
전혀 무서워보이지 않네요 나진이 그게 가능할까? 생각드네요 스마트한 오더가 없음
15/09/02 19:13
룰루밴은 탑룰루만 아니면 듀크가 트레이스 이긴다는 생각으로 밴하는듯한데
트페는 왜 밴하는건지.. 갱맘트페가 딱히 위력적인것도 아니고
15/09/02 19:13
꿍에게 빅토르 빅토르 가져가라 유도했던거 같은 밴픽인데 선회해서 갱맘이 빅토르가 가져가네요. 분명 준비된게 있는거 같은데 흐흐.
15/09/02 19:14
진에어는 이러니 저러니 해도 픽밴 잘하는 거 같네요. 사실 진에어도 딱히 선수 기량이 엄청 높다거나 챔프폭이 엄청 넓다거나 한건 아닌 것 같은데... 참 CJ하고 비교되는 느낌
15/09/02 19:17
그래도 케넨을 가져가야 했다고 보는게, 라인전에서 케넨이 주는 여유 때문에 칼리스타가 정화를 들고도 라인전을 압도할 수 있었거든요
지금은 애쉬 궁이 너무 무서워요. 라이즈도 텔포 들긴 했는데 갱플은 귤 때문에 들어도 됐던 거고, 라이즈는 맞으면 죽는거죠
15/09/02 19:28
저런 장면은 한타때도 계속 나올겁니다. 애쉬 궁 맞는순간 빅토르 딜 연계로 들어오면서 녹고 시작하는거라...
갱플은 귤이 있으니 텔포 들고도 걱정이 없었던거지 라이즈는 맞으면 죽는거에요
15/09/02 19:29
상황상 라이즈 텔까지 써가면서 바텀 파는 게 나진의 활로인 거 같은데 과연 어떻게 될지... 지금까지 하는 꼴 봐서는 무난하게 수비적으로 하다가 애쉬궁 하나씩 맞을때마다 죽는 냄샌데...
15/09/02 19:30
어차피 이 두팀은 서로 안싸우다가 극 후반가서 3코어템싸움 할텐데
진에어가 좋아보이네요 쓰레쉬하나 조심해야할텐데 후반 가면 갈수록 쓰레쉬 이니시가 약해지죠
15/09/02 19:30
아까 장면 다시 돌려보는데 애쉬가 자리이동해서 잘 잡고 쏘는거 보면 봇라인쪽에서 미드 궁날릴때 어떤각으로 날려야 상대방 시야에 잘 안보이게 박힐지 연구가 되어있는게 아닌가 싶네요.
15/09/02 19:33
진에어 운영이 굉장히 좋네요.
싸우지 않고 이겨가는 탈수기 운영은 이런 식으로 해야죠. 상대가 두려워서 싸움을 못걸기 때문에 싸움이 없는......
15/09/02 19:39
탑에서 듀크가 되려 잡힌 것이 결과적으로 게임을 굉장히 힘들게 만들었네요.
파일럿-최이 듀오의 오늘 모습이 나진에게 굉장히 압박감으로 다가오는 것 같아요.
15/09/02 19:40
근데 참 진에어도 1세트도 그렇지만 대단하다 싶은게... 5킬 차이 3용 차이 타워 2개 차인데 글골차이가 4천이 안되는.... 만약 SKT였으면 게임 끝낼 수준의 격찬데..
15/09/02 19:42
자신들이 잘하는 지공을 더 다듬어온듯 싶네요.
개인적으로 정규 시즌에 비해서 오브젝트 컨트롤에서 미스가 줄어든 것이 굉장히 크게 보여요.
15/09/02 19:43
오브젝트 컨트롤에서 미스가 줄어든 건지 그냥 나진도 쫄보처럼 오브젝트 싸움 자체를 안거는건지 알수가 없네요. 적어도 다른 팀 한팀 정도는 경기를 더 봐야 판단할 수 있을듯...
15/09/02 19:41
뭐 전투력 자체는 안 꿀리는 픽이라 진에어도 1세트에 비하면 무조건 무난하게 가서 좋기만 하진 않을텐데... 용을 계속 무난하게 먹으면 상관없고 한번이라도 나진한테 용 내주면 비상걸릴 수도 있을 거 같네요
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(5전 3선승) - 18:00 시작
(블루) 
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