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15/05/23 20:44
쿠도 진에어와함께 5.5패치 이후 쭉 내리막길이죠
원래부터 라인전이 강한팀은 아니었는데 초식정글 시대와함께 그런게 공략당하는 느낌이랄까.... 그래도 시즌 첫경기라서 몸이 덜 풀렸을 수는 있이니 두고봐야겠네요
15/05/23 20:45
라인전은 5:5균형을 중시하고 그 균형을 꺠는 건 정글러에게 일임했었죠.
그게 육식시대까지는 그리고 리의 폼이 어느정도 끌어올라왔고 상대가 예측하지 못한 탑갱킹등으로 많이 박살내왔는데 말씀하신 5.5패치 이후 초식정글 시대가 오고나서부터 너무 꼬였죠 라인전은 그대로 강하지 않은 데 정글러의 갱킹능력이 부족해졌으니..
15/05/23 20:44
지금 쿠 조합보면
주 딜러가 카사딘 코르키인데 조합만 보면 과연 중후반에 딜이 들어가긴 할까 라는 생각이 드네요.. 상대 팀이 노틸 렉사이 마오카이에 생존기 좋은 시비르 아리..
15/05/23 20:44
저렇게 그라가스를 잘하는데 왜 그라가스 선픽을 안했을까요. -_-; 나진 밴픽은 아무리 생각해도...저기서 저걸로 페이크를 넣어봤자 무슨 의미가;;
15/05/23 20:46
그렇다고 그라가스 선픽이 안좋은 픽도 아니고
현재 메타에서 그라가스는 원탑급 정글러인데..-_-;; 서폿이야 노틸이 아니더라도 충분히 좋은 픽들 많았을 텐데 굳이 상대에게 그라가스를 내주면서까지 노틸선픽을 해야했나라는 생각이 드네요 정말..
15/05/23 20:50
스멥 망했는데요...? 덕분에 커버간 고릴라까지 꼬였습니다. 같이 경험치 먹었어야 했는데 스멥이 쫓겨가는 바람에 이제 겨우 2렙이에요
15/05/23 20:54
스맵은 기량이 하락한게 아니라 원래 그 정도인데 리가 잘해서 그 혜택을 보다가 리가 못해지자 스맵도 거품이 빠진게 아닐까 라는 생각도 드네요
사실 메타 바뀌면 그 메타에 적응하지 못해서 한동안 고생하는 선수들 많이 봤는데 탑은 럼블 마오카이 헤카림 나르 리산드라 5개 챔프에서 리산만 빠졌을 뿐 여전히 주류챔프들이 사용되고 있고 텔메타도 그대로고 바뀐거라고는 그냥 점멸 대신 강타 드는 경우가 생겼는데 이정도 차이는 큰 차이도 아니라고 보고..
15/05/23 20:56
전 캐리력이란 측면은 의심의 여지가 없다고 생각해요
다만 라인전은 예전부터 좋지 않았어요 만들어진 판에서 보여주는 스맵의 한타능력은 IM시절부터 좋았어요(IM에선 그런 경우 자체가 나오는 경우가 드물어서 문제였지..) 근데 라인전은...
15/05/23 20:59
음 상대가 초반 딜로스 심한 미드카사딘 + 트포도 없는 코르키라
첫용은 당연히 나진이 가져갈줄 알았는데 쿠가 가져가네요? 나진도 좀 운영 측면에서 보완이 필요하다고 봅니다
15/05/23 21:04
나진은 지금 카사딘 상대로 너무 프리하게 냅두는거 아닌가요?
카사딘 2코어까지야 그렇지만 3코어까지 프리하게 냅둘 기센데 이거..
15/05/23 21:05
20분까지 양팀 킬수 0, 오브젝트 때만 벌어지는 싸움... 스프링 1라운드 보는 것 같네요. 두 팀 모두 아직 그 때에서 정체하고 있는 건 아닌지?
15/05/23 21:08
마오카이가 훨씬 잘컸던 타이밍에 용한타 했으면 쿠가 속절없이 내줬을텐데 어버버버하다 용은 용대로 주고
탑은 일대일로 방치해두니 거리 두고 싸우는 나르가 다 복구했죠. 봇에서 킬 따내긴 했는데 지금 나진은 무슨 운영을 하고있는 건가 모르겠습니다
15/05/23 21:10
요새 원딜러가 요우무의 유령검을 가는 선택을 많이 하는데
이게 좋은지 모르겠어요 특히나 시비르할때 그런게 많이 보이는데 궁극을 쓴시점에서 이득을 확실히 보고 싶다는건데 이게 지속시간 끝이나면 똑같은 2코어 공속템을 갔을때 원딜보다 이속이 느린건 확정적이라..
15/05/23 21:10
이번 경기 보니
나진이 왜 아나키에게 졌는지 그리고 쿠는 폼이 정말 최악으로 떨어졌다라는 것을 확인할 수 있는 것 같습니다 두 팀다 요즘 시대에 안맞는 정돈된 한타를 추구하는 것도 문젠데 더 큰 문제는 정돈만 하다가 겜 끝나겠네요
15/05/23 21:13
시청자 입장에서는
차라리 OME가 난무하던 어제 진에어 경기가 더 재밌네요 거기는 주거니받거니 치고박기라도 하지.. 그렇다고 지금 경기가 딱히 수준이 더 높은지도 모르겠고;;
15/05/23 21:14
조합만보면 겁나 싸우는 조합인데 왜 서로 비폭력을 행사하나요; ; 간디보려고 롤챔보는건아닌데 어제 진에어경기가 훨씬 재밌네요 이 정도면
15/05/23 21:15
카사딘이 커봐야 나진 조합이 원체 좋아서 별로 무섭지도 않을 것 같긴 하지만
카사딘을 저렇게 프리하게 크게 냅두는 경기가 있었나 싶을 정도네요..
15/05/23 21:15
근데 지금 재미 없다가 잠깐 다시 생각해본게 이게 만약에 IEM이랑 MSI 하기 전이었으면 두팀의 수준 높은 운영 어쩌구 하는 해설에 역시 롤챔스 수준 후덜덜합니다 하면서 보고 있었을거 같기도 하네요... 매트릭스 생각도 나고 크크
15/05/23 21:15
이대로 가도 되면 나진이 후반가면 불리합니다 조합의 폭발력이 달라요 한타에서
그나마 쿠가 나진에 비해 약한건 라인클리어 정도고... 그것도 코르키가 있어서 완전히 안된다 이런것도 아니거든요.
15/05/23 21:16
이럴수록 아나키가 이런 흐름에 경종을 울려주는게 참 고맙네요. 아나키 없었으면 진짜 이런 노잼메타속에서 LCK 팀들의 경쟁력은 더욱 심하게 하향평준화 되었을겁니다.
15/05/23 21:19
메이웨더는 잘하기라도 하는데 이 경기는 https://www.youtube.com/watch?v=B_Olsiab-Kg 이거에 더 가까운듯요..ㅠㅠ
15/05/23 21:17
아니 이게 정돈이라도 잘 된 한국식 메타라면 모르겠는데
유리한 팀은 용 그냥 내주고 타워는 그냥 4명만 가면 다 밀리고 이게 무슨..
15/05/23 21:18
예전에 lck가 타 리그보다 수준이 높다고 평가받았을 때는 이런 경기양상이 '고수들의 일합 싸움'으로 보였었다면, 지금은 '이니시 각을 더 못본다'는 느낌이에요. edg나 skt였으면 열었을 것 같다는 생각이 드네요.
15/05/23 21:21
애초에 저번 나르 커졌을때 지금 상황이 나왔어야 합니다.
나르 분노 관리랑 한타 유도 자체를 쿠가 정말 못하는거에요. 저건. 근데 나진이 그 틈을 노릴생각을 안하고 있으니 헛점이 헛점이 아녔던거죠 그동안.
15/05/23 21:22
지금 조합은 나르가 전투개시후 10초 이내에 커지지 못하면 한타 쿠가 이길 수 없을 겁니다.
애초에 포킹이 문제가 아니에요.
15/05/23 21:22
5.5패치 이후로 각팀의 스타일이 드러나기 시작했다고 생각하는데, 쿠는 딱 진에어 상위호환이었습니다
지금은 '상위'호환인지는 모르겠네요 진에어는 그래도 변하려는 '시도'라도하는 눈치인데
15/05/23 21:23
그렇죠. 저도 약간의 변수는 존재하는 진에어 업그레이드 판으로 보고 있었는데, 메타적응에 실패하고 헤매면서 지금은 진에어보다 나은것도 없는듯.... 조금더 오브젝트 운영이 낫지만 그만큼 정글러의 존재감은 더 심각..
15/05/23 21:23
나름 이기기위한 최선의 플레이를 하는 거겠지만 뭔가 안타깝네요. 선수들이 투견인마냥 무작정 들어가서 싸우라고 등떠미는 것도 아닌것 같고
15/05/23 21:24
이 게임은 이 두 팀이 요새 메타에 뒤쳐진 걸 제대로 보여주는 경기네요.
지금 이 운영만 보면 이 두 팀 다 상위권은 힘들 거라고 보입니다.
15/05/23 21:26
쿠가 한타 이길려면
위즈덤이 궁으로 변수 만들어내는거 말고는 답도 없어보이는데 그라가스가 딱히 유의미한 움직임을 보여주지 않아서..
15/05/23 21:27
쿠가 상위권이 아니고 중위권일거란 생각지만,
그래도 중위권팀들(진에어-나진-im)보다는 좀 더 낫지 않을까 싶었는데 좀 충격이네요 첫경기니까 나중에 좀 나아지려나....
15/05/23 21:28
SKT, KT, CJ 3강에 아나키가 계속 성장한다면 진짜 4위권이라고 보이네요. 삼성이나 IM이 오히려 이 두팀과 진에어보다 향후 발전가능성이 높은듯..... 진에어, 쿠, 나진 이 세팀은 너무 느려요. 너무
15/05/23 21:29
일단 확실한 건 지금 이 팀들로는 SK, KT, CJ의 운영을 못 깹니다. 너무 느립니다.
특히 SK같은 팀한테는 운영만 당하고 끝날 듯.
15/05/23 21:30
삼성은 약점이 무수히 많은팀...이지만,
그래도 원딜하드캐리가 가능한 팀이라고 생각합니다 상위팀이 아닌한 먹힐가능성은 꽤있다고 봐요
15/05/23 21:29
두 팀 다 제대로 유리함을 잡은 타이밍이 있었는데 그걸 단 하나도 못 굴리네요.
사실 T1처럼 미친 듯이 스노우볼 굴리기라는 건 쉬운 일이 아니지만 이 정도로 못 굴리는 건 솔직히 심각한데요.
15/05/23 21:29
지금 쿠가 게임 이길려면 라인따위 신경쓰지말고 나르 분노 타이밍 맞춰서 공세적으로 한타를 벌여야합니다.
.... 그런데 지금 경기 하는거 보면 절대로 그렇게 안할거 같내요. 그래서 나진이 그냥 무난하게 이길거 같습니다.
15/05/23 21:31
저거 상황이 저렇게되면 싸워야되는거 아닌가요?? 하...
한타를 갈릴레이의 사고실험마냥 머리로 다하고 결론내고 안하는건가..
15/05/23 21:32
진짜 현 메타에서 가장 느린 팀 두 팀 같네요...
진에어가 가장 이 두 팀이랑 비슷했는데 그래도 변화를 주려고 하고 있는데 이 두 팀은....... 암전
15/05/23 21:32
나진은 유리할때 그냥 생각없이 2용 내준게
치명적인 독으로 돌아올 가능성이 커졌습니다 쿠가 4용이니 이제 주도권은 쿠가 잡아버렸죠
15/05/23 21:32
이런 메타가 이젠 안통하는게 조금씩 이득봐봐야 시간지나면 상대방도 템 나올꺼 다나오는데
조금 이득본걸로 확실하게 차이를 벌릴수 있을 정도의 운영능력도 없는팀들이 대체 시간은 왜 끄는건지 원.... 40분 지나서 서로 6만골드 넘었는데 2~3천 차이난다고 한타 무조건 이기는거도 아니고 어휴.... 참 한심한 두 팀이네요.
15/05/23 21:36
물론 느린 운영이라도 확실히 이득보고 천천히 조여들어가는 단단한 운영이라면 모를까 그냥 허술하고 느린 운영을 하고 있단게 가장 큰 문제인듯
15/05/23 21:36
개인적으로 나진을 응원하진 않지만 이건 제발 나진이 이겼으면 좋겠네요
이 대진으로 3경기를 한다는 것은 일종의 부조리가 아닐까 생각합니다 저런한타가 양팀딜러 4코어뽑고 할수있는 한타인가...
15/05/23 21:37
이거 "내가 죽더라도 한타를 이긴다"는 생각으로 겜을 안하고 "내가 죽으면 한타를 질지도 몰라"라는 마인드로 게임을 하내요.
좀더 타이트하게 어그로 핑퐁이 가능한 체력인데.....
15/05/23 21:37
둘다 한타보다는 미드정글 끊어먹기 조합에 좋은 미드, 정글 조합. 후반보다는 중반에 강한 원딜뽑아놓고 서로 같은 전략인거 알고는, 흩어지면 짤리니까 계속 뭉쳐서 눈치만 보네요.
근데 중국팀이었으면 절대 저렇게 애매하게 후반 안가고 중반에 강제 이니시 했을거라고 생각합니다. 중반에 어거지 인니시 몇번 싸워도 역전각이 나오는데 후반에 이런조합으로 한번 대판 지면 겜끝날텐데요.
15/05/23 21:40
시비르라는 원딜의 근본적인 한계 같아요. 사거리가 짧은지라...
애초에 아리와 카사딘도 그렇고, 나진이 끌면 안됐죠. 이렇게 질질
15/05/23 21:43
너무 쫄보처럼햇죠
아까 미드한타떄 그 해설진이말한 환상적인데미지핑퐁이 오뀨가 딜을 안해서 생긴결과죠 특히 그라가스 평타안친거랑 카이팅때 q날린위치 등등
15/05/23 21:39
김동준 해설 지금 상태가 슬슬 예전에 스타 해설중에 OME 볼때하고 비슷해지는거 같은데요 크크 칭찬을 차마 해주지 못하고 헛웃음을...
15/05/23 21:40
https://www.ppt21.com/pb/pb.php?id=humor&no=241092&divpage=42&ss=on&sc=on&keyword=%EA%B0%90%EB%8F%85
이 동영상 보는 것 같네요. 당사자들은 긴장하면서 상대방 움직임 하나하나에 집중하고 있는데.. 보는 사람 입장에서는 나름의 흥미거리가 있음에도 불구하고 이런 것을 원한 것이 아냐 라는 말이 절로 나오는...
15/05/23 21:47
당연히 상대방 움직임에 집중하고, 나름 최선의 플레이를 찾고 또 하려고 하는 거죠. 근데 재미가 없는 걸 어떡합니까. 그리고 무조건 치고받아야 재미있는건 아니죠. 전투가 많지 않더라도 충분히 긴장감있고 살떨리게 하는 경기들도 있었어요. 뭔가 문제가 있는거죠 이런 경기는
15/05/23 21:40
아오 옆동내 LPL에서는 원딜끼리 한발 차이로 승부가 갈리는 한타가 벌어지는데.....
여긴 그전에 서로 몸사리기를 해버리니.....
15/05/23 21:46
경기 길어진다고 EDG가 걍 터뜨려버리내요. 크크
배미가 첫경기 신고식으로 고생하나 싶었는데 클럽이 그딴거 없다고 머리끄댕이 잡고 질질...
15/05/23 21:44
나진은 3경기 이기더라도 반등하려면 한참 멀었네요
운영도 느슨하고 지나치도록 리스크를 꺼리니 겁쟁이 놀음 하다가 완파당하네요 밴픽 안좋고, 선수별 챔프성향도 여전해서 메타 안맞으면 또 슬럼프 올꺼고요 올해 롤드컵 굉장히 암울 하네요
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