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15/05/23 21:44
쿠타이거즈가 과연 3강이라 할만한지 정말 의문이 많이 드네요.
이거 뭐 아나키나 오늘 경기보면 프라임한테도 어려울거 같은데;;
15/05/23 21:44
장기전도
T1 CJ 같이 진짜 제대로 합을 겨루면서 진행되는 장기전이거나 싸움이 안 나도 맵 장악, 오브젝트 컨트롤을 하면서 심리전을 하는 장기전이거나 그냥 개싸움 모드 장기전이면 몰라도 이런 그냥 쫄아서 우리 안 싸울래 너희도 들어오지마 이런 식의 운영 방식은 끔찍하네요.
15/05/23 21:45
사실 2경기 핵노잼은 쿠 잘못이 아니라 나진 잘못이죠..
주도권은 내내 나진이 잡고 있었고, 그 주도권 진 나진이 싸움 안거니 쿠는 좋다고 그냥 파밍만 한거고..
15/05/23 21:45
어제 솔랭에서 클리어러브한테 "do you like deft?" 질문 하니까
그냥 밑도 끝도 없이 "deft my dog"라고 하더라구요 뭔가 말에서 설득력이 느껴졌네요
15/05/23 21:45
이게 참 걱정스러운게 예전 롤챔스는 노잼스라고 불리긴 했어도 선수들의 경기력이 강하다는 점에서는 의문의 여지가 없었는데 지금은 수준 자체가 너무 떨어져있다는게.. 그것도 LCK씬에서 당장 상위권은 아니더라도 적어도 허리를 담당해야 하는 팀들의 경기들이 이렇다는건 참....
아나키 화이팅
15/05/23 21:46
MVP제도 폐지하고 평점 제도 도입해서 좋은 경기한 팀은 보너스 포인트주고 이런 졸전 펼친 두 팀은 마이너스 포인트 먹이던지 해야지....
결국 싸움으로 끝나는 게임인데 대체 45분동안 몸사릴 필요가 있나
15/05/23 21:47
진짜 재미없고 지루했지만 그래도 쿠가 질질 끈건 이유라도 있었어요.
코르키가 아무리 탱커 못잡는다 해도 극후반가면 얘기가 다르고, 아리보다는 카사딘이 점점 할게 많아지거든요 그 전까지는 교전 펼쳤으면 쿠가 질 가능성이 더 높긴 했습니다 그런데 나진은 전혀 아니에요. 초반 탑벌어진걸 이용해서 용앞 교전 유도했으면 스노우볼이 옛날에 굴러갔을 겁니다 그걸 어버버버하다가 용은 용대로 주고 나르도 복구시켜주고 그러니까 이렇게 질질 끌린거죠. 진작에 노틸 시비르 이용해서 교전 유도했으면 이득볼 타이밍이 얼마든지 있었습니다. 그리고 꿍은 아리 잡고 저렇게 미적미적하면 안됩니다. 미키한테 그렇게 당해 놓고도 아리 어떻게 써야 상대가 압박을 느끼는지 모르는 건가요
15/05/23 21:48
뭐 조그만 실수 한번해도 극렬하게 까대는 인벤이나 그외 혐오스런 팬들이 드글드글한 롤커뮤니티들때문에
뭘 해보려는 생각은 못하고 그저 실수만 안해야지 튀지말아야지하며 몸을 사리는 선수들이 이해가 가긴합니다. 설사 지더라도 팀이 욕먹을지언정 자기가 집중타겟은 안될테니.....
15/05/23 21:49
적당히 그러면 이런 이유도 있을수 있겠구나 하는데 이경기는 이런 이유만으론 설명이 안될정도로 혐영경기라고 생각합니다
15/05/23 21:56
아무리 생각해도 욕 먹을게 두려워서 이런 식으로 플레이하는게 아닌 것 같습니다.
뭐 실상 그런 이유 때문에 엄청 사렸다고 쳐도 그러면 안 돼죠.
15/05/23 21:49
보는데 좀 화가날 정도의 운영과 경기력
아니 나진은 스프링때부터 불리하면 그냥 문닫고 아무것도 안하다가 용나올때 잠깐나가서 툭툭치다가 뺏으면 어? 좋군하고. 뺏기면 으악! 하고 도망가서 또 용나올때까지 문닫고 가만히 있으면서 다내주고 저 운영은 대체
15/05/23 21:52
아리 스킬이 다 빠졌고 모르가나 궁이 걸린 상태였죠.
점멸도 없이 저렇게 깊이 쫓아간게 실수겠지만 존야 쓴거 자체는 문제 없어 보이는데요.
15/05/23 21:50
LPL이 좀 더 나아질꺼라고 보는게 LPL은 정말 끊임없이 교전하기 때문에 선수들 개개인 잠재력 까지 끌어내지 않나 싶어요
한타하는 경험이 많이 쌓이면 자연스레 한타를 잘하게 되는건 당연한거거든요. 한국 특징인지는 몰라도 이제 풀리그로 바뀌어서 경기수도 많은데 좀 더 하이리스크 하이리턴 플레이를 보여주는게 좋을거 같네요.. 근데 이제 소위 그러다가 '던지는'운영이 나오면 엄청나게 까일게 뻔해서 몸을 사리는 감도 없잖아 있는거 같지만
15/05/23 21:54
맞아요. 결국 롤은 개인기량이 너무너무 중요하기 때문에 빠르고 스피디한 경기에서 선수들의 임기응변, 순발력,판단력 이런 점들이 훨씬 만개하기 쉽죠. 전체적인 리그 수준을 끌어올리는데는 공격적인 메타가 훨씬 좋다고 생각합니다.
15/05/23 21:51
그저께 cj대 아나키 전은 전날 밤샜는데도 보면서 하나도 안졸렸는데,
어제 푹잤는데도 방금 경기는 보다 졸았어요. 아니 한 5분 잔거 같네요.
15/05/23 21:51
나진은 왜 저 챔프 아이템인데 왜 저리 이니시를 못열죠..분명 주도권을 가져간..유리한 순간에 너무 쿠에.시간주고 질질 끌렸네요..
15/05/23 21:53
근데 저도 롤챔에서 한시간 경기를 만들어본 장본인으로써 선수들이 저렇게 망설이는것도 이해가 갑니다.
정말 한번 실수하면 대역죄인이 될 수 있는게 롤이라서.. 특히 정글러는 엄청..
15/05/23 22:05
윈터 시즌 vs 삼성 화이트 상대로 순위 결정전이였습니다.
저희가 2:0으로 이기면 vs 소드고(당시 우승) 비기거나 지면 내전이였죠
15/05/23 21:55
소드시절때만해도 공격적이었는데, 막눈 나가고 안정주의적이 되었고
개편된 실드 시절때도 실력이 딸려서 엉망진창 되도 꾸역꾸역 따라가서 이걸 나진이 보는 맛인데 어느새 쫄보가 되었고... 코치님 분발해줘요
15/05/23 21:56
개인적으로 50분 장기전이 운영적 완성도가 높아서 나온다고 생각하지 않습니다. 오히려 20분대 수많은 한타보다 더 운적인 요소에 기댄다고 생각합니다. 완벽한 한타 승리후 안전한 용섭취가 아니라 용 대치후 운에 기댄 강타싸움이나, 자신의 픽밴 전략과 상관없는 50분 마지막 한타 스킬샷 적중 여부에 따라 한방에 갈리는 싸움이 전혀 높은 운영이라 생각하지 않아요.
던지는거 같은 중국리그의 미친듯한 강제이니시도 자신의 픽밴 전략에 그대로 맞게 행동하려는 움직임이고 그정도 리스크는 이미 자신들 전략 내에서 감수했던거죠. 전혀 운에 기대는 플레이가 아니고요. EDG가 중국에서 이길싸움도 비빈다 비빈다하면서까지 엄청나게 싸우지만 결과적으로는 무조건 이기고 승리를 쟁취해내는 팀이었고 그런 단련된 한타능력이 msi 결승에서도 유감없이 발휘되기도 했고요.
15/05/23 22:01
안 싸우는 운영메타도 상위권팀이면 35분정도에 끝내는게 일반적이죠
중후반 조합에 탄력받고 나서는 거침없으니까요 안 싸우면서 스노우볼 못굴리니 시간만 허비할뿐, 골드, 옵젝 못벌리고 50분이상까지 가게되는거라고 생각합니다
15/05/23 22:03
네 말씀대롭니다. 아리, 카사딘을 뽑지 않는 다른 운영형 메타였으면 이런말이 안나왔겠죠. 그게 정확히 자신들 전략 그대로니까요. 하지만 방금 두팀은 전혀 그런밴픽이 아니었죠.
15/05/23 21:56
플레이가 재미없으면 픽이라도 재밌어야 되는데...그나마 나진이 베인 뽑네요. 나진 응원합니다. 하는거만 하는 팀은 계속 져야 새로운거 꺼내지.
15/05/23 21:58
이정도까지 왔는데 안바꿀 정도면...지금 이 둘이 낫다고 봐야겠죠 -_-;
피넛이 한참 솔랭 휘저을때는 지금과 정글메타가 다르기도 했고
15/05/23 21:58
탱크도 제라스를 제외하면 딱히... 그리고 사실 꿍과 와치가 안살아나면 나진에게 미래가 없다고 생각하기 때문에 이해가 갑니다. 특히 와치는 나진의 키플레이어라서...
15/05/23 21:59
그냥 못하는 겁니다.
같은 장기전이었지만 플레이오프의 SKT 대 CJ의 4차전은 대치전 조차도 보는 사람의 피를 말리는 수준이었습니다.
15/05/23 22:02
탑에서 레드 두른 알리가 있는데 왜 싸움을 안건거죠?......
뒤에서 세주아니 뒤늦게 합류해도 되는거라 무조건 상대 서머너 스킬 뽑는 상황이었는데 말이죠.
15/05/23 22:05
여기도 그러내요.
분명히 용을 먹을 수 있고 주저 없이 먹어야하는 상황인데 말이죠. 해설분들은 무리하지 않는거라고 했지만 역으로 상대도 무리하지 않는 다는 생각으로 용싸움 안걸거 뻔하거든요.
15/05/23 22:07
나진이 쿠보다 많이 잘하는팀이네요
첫날 나진이 제기량을 발휘 못한건지 아나키가 정말 엄청 강팀인지 어서빨리 쿠 vs 아나키 를 보고싶어집니다
15/05/23 22:13
1,2 경기는 안봤지만 3경기만 봐서는 노잼은 아닌데요? 3경기만 그런건가? 아님 이러다 이제 졸음오는 나진타임이 오는건가? 크크크
여튼 지금은 나진이 참 기민하네요
15/05/23 22:13
롤챔+lpl 있는 날은 큐가 안잡혀서 강제로 시청하게 되는거 같아요 롤챔은 크크 일단 애니+시비르라 화끈한 이니시 조합인데 KOO는
먼저 걸리면 집니다
15/05/23 22:15
스노우볼을 어떻게하면 더 잘굴릴까를 치열하게 고민해야겠습니다. 이득을 용타임에만 굴리려고 하면 당연히 템포가 느려질텐데, 유리하다 싶으면 정글 장악하고 싸움 유도하면 어떨까 싶기도 하고,,
15/05/23 22:16
한타중에 용노린 조재걸이 최악의 워스트
싸움의 집중했어야.. 괜히용한테 계속 맞고 앞에서 어그로한번만 끌엇어도 아리스킬 한번 더 돌리고 상대방이 베인 못쳐서 딜넣기 편햇을텐데 역으로 베인이나 아리 쿼드라가 나왓을지도
15/05/23 22:17
근데 이건 아리가 잘 못 했다고 봐야겠네요.
처음에 딱 들어갔을 때 Q를 그냥 옆으로 써버렸네요. 적이 다 모여있었는데 그냥 옆으로..
15/05/23 22:17
이래서 솔랭 베인은 웬만하면 닷지하는데... 너무 딜넣기가 힘들어요
베인 나름 딜 한다고했는데 세어보니까 평타 5~6대 쳤네요. 그동안 시비르 q 두번 돌렸고요
15/05/23 22:18
세주가 이니시 걸다가 사거리 짧은 베인이랑 멀어지고+끝끝내 3인 티버에 급성장 에어본이 뜨고+프레이 프리딜 작렬 인데... 암살이네요?!?
15/05/23 22:20
아니 세주 알리가 진짜 떠먹여줬는데 딜러 한명이 퉤에엣 하고있으니 한타가 이길수가 없죠... 중요한 포인트에서
스킬한번을 안 맞는것 같던데...
15/05/23 22:24
경기를 아무리 봐도 흐름이 와치 퓨어가 앞에서 이니시를 하고 오큐는 1인분 중이니까
꿍이 자기 할일만 하면 지금 경기 하는거 봤을땐 나진이 편하게 이길것같은데 꿍이 할일을 못하고있....
15/05/23 22:25
나진, 쿠, 진에어의 공통점 = 스노우볼 못굴림
나진과 쿠, 진에어의 차이점 = 나진은 초반전 및 이니시 연계가 장점, 진에어는 라인전 단계에서의 정글 활약이 장점, 쿠는 오브젝트 운영과 시야장악이 장점 특정 부분에 지나치게 스탯이 몰려버린 느낌이라... 크크
15/05/23 22:27
아니 조합에 포킹챔프들만 있어서 간만 보는 상황도 아니고
충분히 이니시 걸 수 있는 상황에서도 이러고 있는 건.. 게임 정말 재미없네요--;;
15/05/23 22:28
LCK가 발전하려면 LPL과 정기교류전을 많이 가져야 할 거 같습니다. 너무 안전지향주의에요... 그러다보니 개싸움을 지속적으로 하는 능력이 점점 감퇴되어 진 것 같습니다.
15/05/23 22:37
2경기의 여파 때문인지 3경기도 지루하기 느껴지네요
편견을 버려야 할텐데 3경기는 2경기에 비하면 그리 나쁘지 않습니다 sk나 cj 수준을 저 팀들에게 바라는건 좀 아닌것 같구요
15/05/23 22:42
나진이 이겼으면 좋겠습니다. 이번 판은 여러 모로 나진이 적극적이었죠. 적극적인 팀이 이기는 경우가 많아져서 모든 팀이 적극적으로 됐으면 좋겠네요.
15/05/23 22:43
알리 상대로는 저거모우 변형 조합 잘못하면 게임 터지죠... 스킬 한개가 타겟팅인데 실수하는게 아니라면 이어진 CC가 100프로 맞는거라서...
저거모우 쓰는게 룰루이용해서 스킬을 뽑아먹는건데 안되니까요...
15/05/23 22:44
어제 경기는 투신vs갱맘이라는 뚜렷한 포커스가 있었지만 오늘 두팀의 경기는 선수들이 돌아가면서 그 롤을 맡고 있는 느낌이라... 팀단위급이라서 더 예상이 안됨 크크크
15/05/23 22:46
나진이 애초에 초중반 스노우볼을 고려한 조합이 아닌거 같은데요. 그렇게 라인푸쉬나 기동력이 좋은 챔프가 많은 것도 아니고.
그냥 이렇게 후반 한타보고 갈 생각이었던거 같아요.
15/05/23 22:46
중국한테 한타 지는게 어찌보면 당연한 느낌.... 한타를 SKT가 정말정말 잘한달까...
중국은 그냥 연계가 그래도 잘들어 가는 와중에 이어지는 느낌이라면 한국 SKT이하 팀들은 이쪽이 잘해서 이어지는 한타라기보다 상대가 던져주는걸 받아 먹는 느낌이...
15/05/23 22:49
KT는 운영쪽에 좀더 강점이 있고 CJ까지는 한타가 되는 느낌인데...
CJ는 라인전에 약점이 확실히 있고... KT는 상위권팀이랑 한번은 붙어봐야 될 느낌입니다.
15/05/23 22:50
스노우볼 못굴린건 맞아요. 그 드래곤 직전에 벌어진 한타에서 꿍이 딜만 제대로 너었어도 그렇게 쿼드라 주고 질 한타가 아니었는데
스킬딜이 거의 여우불 말고는 빵딜에 가까워서...
15/05/23 23:01
베인/알리가 시비르/애니보다는 확실히 후반지향 맞죠.
탑/정글도 기동력도 별로고 카정에도 약하고 스플릿푸쉬도 안되는 조합인데 대신 후반 한타는 잘 하죠.
15/05/23 23:11
흠 미드가 아리라서 딱히 후반으로 가겠다는 느낌을 받진 못했는데, 이렇게 뜯어보니까 나진이 더 후반지향이 맞는 것 같네요. 픽밴의 전후반 지향성은 차치하고 중후반에 바론먹고 나서 이득을 토해내는 플레이들은 충분히 비판할만 하죠.
15/05/23 23:13
아예 후반챔프로만 고르면 초중반에 터지니까요. 스타로 따지면 노스포닝 3해처리 정도?
뭐 중반 드래곤 한타나 바론 이후 봇타워 교전은 좀 아쉽긴 했습니다만.
15/05/23 22:49
KOO는 진짜 실망스러운 경기력이네요.
솔직히 호진이나 위즈덤이나 둘 다 경기력에 차이가 없고 일단 미드가 너무 상태가 안 좋습니다.
15/05/23 22:49
이긴팀이나 진팀이나 둘 다 반성이 좀 필요할거 같네요..
나진은 첫경기보다는 좀 괜찮은거 같은데 아직 보완할 부분이 태산이고 쿠는 지난시즌 준우승이라고는 전혀 생각하기 힘든 경기력이네요
15/05/23 22:50
시비르만 딜 잘 넣었어도 쿠가 이길것 같았는데 되려 물려버리는 바람에...쿠는 진짜 머리가 아파지겠네요
모든 포지션이 다 불안정해졌습니다
15/05/23 22:51
아나키가 있어서 섬머는 참 재밌네요
실제 그팀이 얼마나 센지와는 다르게 모든팀이 아나키와 비교되고 있죠 엄청난 자극제예요 크크크 이런팀이 필요했었습니다
15/05/23 22:52
이게 경기력에 문제가 없으면 모르겠는데 이런 느려터진 메타때문에 LCK의 수준 자체가 다운되는 느낌이라... 아나키가 자꾸 이런 팀들을 상대로 바람을 일으켜주는게 전 참 좋네요.
15/05/23 22:53
나진은 미드가 딜을 잘 못넣네요.
아리 잡았으면 암살자 답게 짤라먹기라도 해야되는데. 일단 매혹이 맞는걸 거의 못봄;; 정말 한국 수면제메타는 MSI이후 없어질줄 알았는데 나진이 초반에 살짝 다이브메타 보여주더니 어설프게 게임이 운영되더니 다시 원래대로 수면제 패시브 발동하네요.
15/05/23 22:57
근데 제 기억으로 알리가 한동안 사장되었던 이유가 룰루, 소나같은 원거리 서폿과 라인전을 하게되면 심하게 고통받기 때문이었는데
이 챔프들을 다시 꺼내서 알리를 카운터 칠 수는 없을까요?
15/05/23 23:05
오늘 경기만 봐도 1경기는 맞라인가서 상대방 끌어당긴다음 갱쳐서 풀어버리고 3경기는 심리전으로 역라인스왑에 성공했죠. 그 초반 단계를 훌쩍 지나가버리면 소나같이 몸약한 서폿들이 할 역할이 굉장히 줄어드는 게 크고 게다가 라인스왑 운영 자체가 발달하고 예전보다 서폿의 로밍이 중요해지면서 몸약한 서폿은 점점 더 기피되는 것 같아요.
15/05/23 22:59
제가 알기론 소나는 현재 서폿메타에서 비주류로 분류되더군요. 가장 큰 단점이 와드박다가 죽을 위험이 많다는것 때문에 잘안씁니다.
라인전도 쎄고 점멸 이니시도 되는데 그게 전부... 룰루는 미드쪽으로 전향했구요.
15/05/23 23:04
알리도 꽤 오랜시간동안 비주류였다가 주류픽으로 확 떠올랐으니까요.
이에대한 맞대응으로 룰루나 소나같은 서폿 역시 다시 주류로 떠오를 수 있지 않을까 하는 생각으로 써본 글이었습니다.
15/05/23 23:00
지금 몸약한 서폿들이 살기가 힘든게 우르곳이 있어가지고... 이지선다 딜교환걸면 그냥 죽어라고 튀어야 됩니다.
이걸 방지 가능하면 원거리 서폿 해도 될텐데 특히나 나미 그게 안될겁니다. 지금 몸약한 원거리 서폿에 극카운터라고 할만큼 우르곳딜이 너무 쎕니다.
15/05/23 23:02
어깨메타 돌아오면서 몸 약한 서포터들 굉장히 입지가 좁아졌죠.
마지막 한타에서도 애니가 계속 각 보다가 잠깐 들어갔는데 탱커 잡을려고 공템 둘둘 말고있던 베인한테 평타 세방 맞고 1초 컷 당했.. 아무래도 대회랑 솔랭이랑의 차이점도 꽤 강하죠. 라인전 승리가 게임 승리로 대부분 이어지는 솔랭에서야 오 알리가 갓티어네 하고 땡땡이 조합한다고 우르곳 알리 이런거 픽했다가 이즈몰가 케틀나미 이런거 만나면 라인전 노답노택되고 정치 당하고 현자타임 오고 cs 하나 먹을때마다 내용증명보내야 될 수준 됐다가 20분 동안 뭘했는지 모르겠는 기분으로 서렌치게 되지만 대회에서 풀어나가는 방식이야 방금 경기에서 잘 보셨을거니..
15/05/23 23:04
라인스왑도 스왑인데
요새는 그냥 1렙 힐 찍어버리는 게 정석이라.. 견제해도 힐해버립니다. 그리고 그냥 그런 서폿 만나면 근거리 미니언 3마리 잡은 뒤로 라인푸쉬 포기하고 떙기는 식으로 라인전을 해서요.. 그리고 소나 서폿이 안쓰이는 이유는 간단하게 궁 비중이 지나치게 높아서입니다. 요즘 서포터는 스킬 하나에 비중이 너무 크면 쓰기 쉽지 않습니다. 소나를 예로 들자면 요즘같이 지속적으로 서포터가 돌아다니면서 와드박고 로밍하고 해야하는 시기에 크레센도를 1인에게만 쓰면 ...(..);; 아까운건 둘쨰치고 그 직후의 싸움에서 불리한것도 있죠. 그리고 매번 궁극기가 장착되는 것도 아니고요. 그냥 한마디로 한타에선 여전히 좋은데 난전에 좀 아리쏭해요.. (잔나나 알리는 기본스킬만으로도 소나의 크레센도 효과를 볼 수 있으니깐요..)
15/05/23 23:06
아예 벨코즈나 자이라 같은걸 꺼낸다면 모를까 현재의 룰루나 소나 정도 견제로는 알리 힐 + 고대유물방패 때문에 마나가 먼저 마르죠. 둘 다 너프를 하도 당해서...
그리고 견제형 서폿들 공통점이 갱킹에 너무나도 취약하다는 건데 알리가 또 갱호응이 좋다보니 힘들지 읺을까 싶네요.
15/05/23 23:08
진에어는 그래도 메타를 어느 정도 따라가고 있긴 하니 오늘처럼 노잼은 아닐지도.
물론 롱주전에서 메타 따라가다 야복치가 짤려먹히면서 가랑이 찢어질 뻔 하긴 했습니다만...
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