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13/05/03 21:14
아까 밑 불판에도 썻지만 그 픽에서 챔프 배분을 왜 탑 다이애나에 미드 제이스로했는지 이해가 안가네요.
분명히 초반에 다이애나가 좀 힘들지만 수비적으로 파밍하면서 6렙만찍으면 그 이후구간은 분명히 상대적우위에있어서 트페의 움직임을 제한 할수도 있고 미드제이스가 나쁘다는 건 아닙니다만 분명히 탑에서도 상대적인 강점이 존재하고 약점도 있지만 라인전이 영안되는것도아니고 제이스로 트페 로밍가는거 전혀 손도못쓰고 그냥 내비두는데 cs도 못이기고...다이애나는 뻘 순간이동만 3-4번에 경기내내 이상한 플레이만나오고... 아놔 진짜......
13/05/03 21:16
이팀 픽밴이 뭐 항상 이렇죠.
트페 그냥 아무 대처법 없이 열어주고(설마 다이애나의 텔포가 대처법이였을지도?), 트레이스 렝가 열어주고, 엑토신 자르반 열어주고...
13/05/03 21:15
이쯤 되면 엘지는 IM한테 손해배상 청구해야할정도로 이미지를 까먹네요 크크 역으로 돈을 받아야되요 이건
IM 스타팀이랑 달라도 너무 다르네요
13/05/03 21:16
롤러와에서 NLB 플래티념리그 대진 추첨을 할 것 같은데 LG IM 팀킬 나온디면 오늘 LG IM은 맨붕이 올수도 있을 것 같습니다.
13/05/03 21:19
트레이스 렝가는 제가 보는 경기마다 템트리가 바뀌네요.
예전 배틀로얄에서는 첫템을 썬파로 간 걸로 기억하고,지난 경기는 선 트포,이번 경기는 선 요우무.
13/05/03 21:21
AHQ 는 라인전만 놓고 보면 뭔가 엉성한 듯도 한데, 기본적으로 컨셉과 운영이 항상 괜찮아요. 그러다보니 KT-B 같은 팀 상대로도 이기는 경기가 나오곤 하죠. 라인전 실력에서도 특출날 것 없는 LG 같은 팀이, 어째서 AHQ 가 창단 2-3개월 안에 깨달은 저런 운영의 그림자조차 못 따라가는 플레이만 몇 달째 반복하는지, 우리나라 롤판의 미스테리가 따로 없습니다. 픽밴은 말도 꺼내기 싫네요...훈이라서 트페가 괜찮을 줄 알았나 보죠? 자기들 미드는 미드킹인데?
13/05/03 21:26
훈 트페는 그래도 트페/니달리 스플릿 푸쉬라는 전략을 연구 시도까지 할 수 있는 정말 준수한 트페죠. 블루카드 임펙트가 커서 그렇지....
13/05/03 21:21
이쯤되니까 이젠 다른팀에서 LG한테 뒷돈주고 "야 쟤가 XX챔프 장인이라매, 어느정돈지 가늠좀 해봐" 이러는거같다는 생각까지 듭니다...
13/05/03 21:29
얼마전에 KTB를 17분만에 넥서스를 파괴하며 승리했던 전략을 그대로 가는군요
저번에 보니 ahq가 이런 운영을 잘하던데 이번 경기도 기대가 되네요
13/05/03 21:31
ahq 코리아 보니깐 준비를 해오는게 정말 눈에 보여요
아직은 그 준비를 잘해왔어도 손이 안따라주기도 하는데 좀만 더 성장하면 정말 무서운 팀이 될 수 있을거 같아요
13/05/03 21:34
그건 그렇고 저번에도 이런 운영을 헀을떄 인섹이 제드정글이었는데
뭐 이번엔 미드 제드이긴 합니다만 제드를 상대로는 최고의 운영법중 하나인거 같다는 생각도..덜덜
13/05/03 21:34
AHQ는 2달 만에 LG를 양학하고,KT-B를 상대로 운영으로 승리를 할 수 있는 팀이 되었는데 LG IM은 1년 가까이 뭐한 거죠?
13/05/03 21:36
이건 코치진의 문제에요.
선수들 관리, 픽밴, 전략, 전술 등을 제닉스나 lg나 실질적으로 영관,라일락 선수가 했죠. 선수들이 코치를 하던 팀들의 말로는 대부분 비슷하네요. lg, 제닉스는 감독들이(콩시절에도) 자기는 잘 모른다고 말하면서 발빼고 있는 경우가 상당했죠. 그나마 감독이자 코치를 겸했던 cj 강현종감독의 아주부팀만 잘됐구요.
13/05/03 21:38
저도 왠지 그럴거 같아요... 선수들 보면 라인전이나 이런게 일반적으로 갈땐 안밀리는데
후반에 컨셉을 못잡거나 예상 못한 일이 나올땐 대처가 너무 안된다는걸 보자면 확실히...
13/05/03 21:40
확실히 LOL은 팀게임이라 코치, 감독진의 역활이 스타보다 그 중심이 큰것같습니다.
선수들의 방향성이나 조합이나 픽밴싸움등 변수를 고려해야 할것이 너무많고 선수관리 측면이나 다양한 방면에서 분명히 그 이점이 큰것같습니다
13/05/03 21:43
말했지만 블라디 성장이 무서워요.
블라디 성장에 비해 제드는 아직 많이 부족하구요. 훈이 케리하거나 코그모가 케리하거나 둘중 하나 나올거 같에요.
13/05/03 21:45
시간제룰이면 재밌는 장면이 나왔을것도 같은데..
솔직히 KDA에 자꾸 의미부여하는건 뻔하고 노말한 경기를 만들자는 의도로밖에 안보입니다.
13/05/03 21:52
시간제 태클거는 주된 의견이 뒤에 한두경기는 진출에 영향이 없는 경우가 나온다는건데
조별리그든 KDA방식이든 그런건 나오려면 다 나오는데말이죠 =_=
13/05/03 21:49
그냥 허접하면 놓아주기라도 하지 왜 쿨하게 놓아주려는 순간 조련하나요...진짜 이런 밀당을 10년동안 겪다니 모태삼성팬인 제겐 신세계네요
13/05/03 22:01
이게 뭐죠 근데 정말???????????????????
pgr에서의 각종 계산 결과 ahq가 킬을 하나도 못하고 져도 올라간다고 대충 봤는데 다시 확인해봐야겠네요;
13/05/03 22:02
하.....어이가...
이거 ahq가 그냥 kda 관리하고 20분 서랜 올렸으면 무조건 진출인 상황이었나요? 엑토신, 트레이스, 훈... 모두 지켜보던 선수였는데 이런일이 일어나다니.. 그냥 20분까지 지켜보다가 서랜 올려도 올라가는 상황 아니었나요?
13/05/03 22:02
와 오늘 진짜 레전설이군요 경기내적으로도 외적으로도
나진충으로서 좋아해야 하나요 말아야 하나요 크크크크 사랑해요 LG (2)
13/05/03 22:02
이건 확실히 재경기가 필요합니다. 마지막에 무승부 뜨면 남은시간으로 쉴드랑 AHQ 딱 한게임!! 뭐 이런식으로 해야 됩니다.. 그다음날이라도..
13/05/03 22:03
허허허; 분명히 무슨 짓을 해도 실드가 못 올라간다는 글을 어디서나 계속 봐왔던거 같은데...이게 뭔가요...음...
트레이스는 무슨 뻘쭘함...으어...
13/05/03 22:03
아오 이거 좀 문제가 있네요. 분당 KDA라는 순위집계 방식부터 발표 방식까지... 인터뷰중인 트레이스에게 감정이입되서 저까지 멘탈붕괴되는 느낌....
13/05/03 22:03
이거 ahq 측도 계산 잘못해서 칼서렌 한거 아닌가요...? 온겜은 그리고 왜 지난 방송과 계산 결과가 다른겁니까? 아니 애초에 어떤식으로 계산하는건지 제대로 공고하긴 한건가요?
13/05/03 22:03
제가 알기론 단순 kda가 아니고 분당 kda로 알고 있습니다.
그래서 이런 참사가 벌어지지 않았나 싶네요. 칼 서렌이었으니까 상대적으로 2경기가 악영향을 많이 끼쳤지요.
13/05/03 22:08
아니죠. 상황에 따라 다릅니다. 보통의 경우는 천천히 지는게 이득입니다.
20분에 0/15/0 이라면 40분에 0/30/0이랑 같거든요. 20분에 0./20/0이면 40분에 0/40/0이랑 같고요.
13/05/03 22:11
그럴 수도 있겠네요. 저는 마지막 경기만을 놓고 생각을 했습니다.
보통 10경기를 통합해서 계산하다니보니 거의 kda는 정해져 있고 그걸 합산 시간으로 나누는 거라서 조금이라도 일찍 치는게 이득이라고 생각했습니다.
13/05/03 22:05
진짜 KDA 방식은 폐지되야 합니다 -_- 아무튼 AHQ 고생했습니다..이거 지난 시즌때도 가루가 되도록 까인거 같은데 피드백 잘하면서 왜 이건 안하나요.
13/05/03 22:05
이거 AHQ 입장에서도, 마지막 경기 전 계산을 다 했어야 되지 않나 싶습니다. 커뮤니티의 말만 듣고, 너무 다들 안일하게 생각하고 있었나봐요. 트레이스 너무 아쉽습니다.
13/05/03 22:07
근데 LOL은 진영의 유불리가 분명히 어느정도 존재하기 때문에 서든데스제도 좀 위험하다고 생각하고 전 시간제가 가장 적절하다고 봅니다.
13/05/03 22:09
시간제가 공정성 재미 둘 다 잡을 수 있는 방식이라고 봅니다
굳이 IEM 카토비체 예선의 꿀잼 예스잼이 생각나서는 아니고요 크크크크
13/05/03 22:10
어차피 한타에서 진 이후라면 우물에서 몇분 버텼어야 했지요.
아예 싸우기 전에 우물에 있던가, 한타에서 졌다면 우물에서라도 몇분 시간 끌었으면 올라갔을꺼라고 봅니다.
13/05/03 22:13
라이엇 인증해도 LCS처럼 라이엇이 직접 관여하는게 아니라 온겜에 위탁하는 방식이고 인증만 해주기 때문에 룰은 거의 온겜 맘대로에요
13/05/03 22:13
아니요 외부로 분당 KDA계산방식을 공개한적이 없다고 말씀드린겁니다.(이부분은 제 추측입니다.) 경기당으로 계산하는지 아니면 전체 경기 시간과 전체 KDA를 이용한 계산을 하는것인지 알려진게 없습니다. 뭐 각팀들에게는 온게임넷에서 따로 공지를 했겠습니다만
일반 시청자들은 세부적인 경기룰을 정확히 인지하고있지 않은 상황일겁니다.
13/05/03 22:10
아니 그런데 솔직히 이건 룰이 잘못된거는 애초에 정해진거니까 차기시즌에 적용할문제고..
ahq 는 코치가 없는건가요? 제가 잘 몰라서그러는데.. 코치나 관리해주는사람이 아무도 없는건가요? 진짜 아무리 생각해도 조금이라도 관리해주는사람이 있다면 룰대로 계산해서 2경기때 어떻게하면 이기고 어떻게하면 진다를 확실히 팀원들에게 알려줬을거같네요..
13/05/03 22:12
kda 계산 방식을 제대로 공지를 안했다구요? 그럼 큰 문제인데요..
그런데 게임 시작 전부터 분당kda 라고 한것 같은데.. 분당 kda 가 색다른 계산방식이 있는것도 아닌걸로 알고있는데.. 지금 계산하는게 특별한 방식인가요?
13/05/03 22:10
타임어택이 확실히 시각적으로 잘 보이고 극적인 효과를 더 잘 부여할 수 있는 제도인데 왜 안 채택하죠 ?
단순히 kda수치로 선수들 개개인으로 스타 하나 만들어 볼려는 온겜의 수작인건가요 ? 으아아아아 트레이스선수 표정 보니 멘붕이 밀려오네요
13/05/03 22:12
인벤에 이런 글도 있네요
http://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=2901&l=1855 그러나 이 글을 봐도 혼란만 늘어날 뿐
13/05/03 22:13
아니죠. 분당 kda로 한다고 했으면 계산방식은 하나뿐이죠. 10경기 kda를 총 경기시간으로 나누는 것 외에는 다른 방법이 없습니다.
13/05/03 22:13
도대체 게임스탯의 일부이고 참고적인 스탯일뿐인 KDA가지고 판별하는 룰은 언제까지 할건지 궁금하네요.
마치 축구로 비유하면 점유율높고 슛많이했다고 우세승주는 수준이죠 이건. 결국 중요한건 1판마다 승리이고 KDA는 부차적인 스탯일뿐이지 왜 이걸로 승부를 판별하는지 모르겠네요
13/05/03 22:13
이건 온게임넷이 잘못했습니다. 수요일에 방송한거랑 오늘 방송한 나진 쉴드의 KDA가 달라요.
계산식이 바뀌었다는 건데...이건 리그 규칙을 바꾼건데 그럼 장조작이 맵조작한거랑 뭐가 다르죠?
13/05/03 22:14
8강 가는 줄 알고있었던 ahq 팀이 너무 불쌍해서 제가 미안해질 정도;; 온게임넷은 진짜 무릎이라도 꿇고 사과 해명해야될 것 같은데요 승자 인터뷰까지 해놓고 무슨..
13/05/03 22:14
계산식은 바뀔수가 없으니 문제가 아닐겁니다
분당 kda를 계산하는 다른 방법이 존재할 수는 없으니까요 문제는 저번에 방송한거랑 이번에 얘기한거랑 결과값이 다르다면.. 계산 실수가 있었다는 건데 그땐 후폭풍이 클수도 있겠네요
13/05/03 22:16
실드는 아니죠. 계산이 제대로 되었냐만 확인된다면 문제는 없다고 봅니다.
단지 8강 진출자를 가리는 방식이 정말 엄청 후지고 짜증난다는 점입니다.
13/05/03 22:16
분당kda로 따지는거 별로고, 확실히 진영 유불리도 있으니 타임어택이 가장 합리적으로 보이네요.
그런데 정말로 온겜넷측에서 제대로 공지를 안했을가요?.. 이런 규모 대회에서 미리 규정을 다 정해놓고 다 오픈시켜놨을 텐데 말이죠.. 이 모든게 온겜의 잘못이라 할 수 없다고 생각함. (계산이 틀리거나 그런게 아니라면)
13/05/03 22:16
이제 가장 큰 문제는 분당 kda라는 걸 공개했냐 안했냐로 가는군요.
근데 유저가 아는걸 보면 공개 했었나요? 저는 그냥 kda인줄 알았는데;;;
13/05/03 22:16
저도 계산식을 슬쩍 바꿨다기보단 수요일 오늘 둘 중 하나에 계산실수가 있었던 거 같습니다
계산식을 진짜 바꿨다면 그건 온겜PD가 그냥 돌아버린 거고요
13/05/03 22:17
http://www.tving.com/micro/lol/league/record.do?id=team
KDA는 계산되어있구.. 총 경기시간만 알면 될텐데.. 시간은 어디서 어떻게 보죠..?
13/05/03 22:17
계산식을 팀에게 제대로 알리지 않았다는분들이 계시는데
저는 이해가 안됩니다. 분당 KDA 라고 저도 흘려들어서 알고있는데 분당 KDA 가 무슨 특별한공식이 있는것도 아니고.. 위에 댓굴에도 있을정도로 네티즌이 쉽게 노력만 들이면 쉽게 계산할수있는데.. 솔직히 개인적으로도 이룰은 정말 쓰레기급룰이라고 생각합니다만.. 기존에 룰을 정해놓고 시작한만큼 아닌건 아닌거고 ahq 코치진의 대처가 안타까울뿐이라고 생각합니다..
13/05/03 22:18
먼가 이상한데요..
그냥 모든 경기 KDA 합산 / 모든 경기시간 합산 하면 값이 맞긴 하지만.. 분명히 수욜에만 해도 0.29대 0.22라고 하지 않았나요.. 그것도 '방송에서 캐스터와 해설진이 직접'. 저 수치는 '각 경기별 분당 KDA를 구한 뒤' 해당 값을 평균화 했을때 값인데요. 나진이 AHQ를 이기려면 수욜에 직접 캐스터와 해설진이 말한 수치의 공식에선 못이깁니다. 이길수 있는 방법은 그냥 다른 인벤의 분이 구한 KDA 총합 / 경기시간 총합 으로 구하는 공식밖에 없는데요....
13/05/03 22:18
여기에서 단하나 명심해야하는점은 커뮤니티의 검증되지않은 정보는 프로팀들은 절대 신뢰해선 안된다는 점입니다.
ahq가 인벤에서 그글을 읽고 참고를 했는지 안했는지 알수는 없는 부분입니다만 참 뼈아픈 부분이네요.. 온게임넷에서 분당 KDA계산방식을 적어도 팀들에게는 제대로 공지했었기를 바랍니다..
13/05/03 22:19
그렇죠 아무리 전문적인 거 같아도 공식정보가 아니면 신뢰해선 안됩니다
제가 알기론 인벤 그 글도 댓글에서 이의가 있었다고 알고 있습니다만
13/05/03 22:18
'온겜'측이 방송에서 말한 kda가 지난번과 달라졌다면 큰 문제가 됩니다. ahq팀에서는 그 방송에서 말한 kda를 근거로 오늘 자신들의 kda를 관리했을테니까요.
13/05/03 22:20
결국 KDA 라는, 승패와는 아무 연관없는 스텟이 참사를 불러일으켰군요.
공격적인 운영을 보고자 KDA를 참고하도록 했겠지만, 그렇다 하더라도 타임어택이 훨씬 낫죠. KDA는 다이브할 필요가 없지만, 타임어택은 다이브하는 게 더 유리하거든요.
13/05/03 22:24
차라리 그냥 KDA라면 관련이 있을 수도 있다고 봅니다, 그런데 여기에 "시간" 이라는 변수가 개입되어서 정말 엉망진창이 되어버렸죠.
허허 참..
13/05/03 22:27
네, 진짜 한심해요. 선수들이 이해할 수 조차 없는 룰로 진출을 정하다니.
원정골 같은 간단한 개념도 실제로 대입해 보면 얼마나 헷갈리는데요. 승부를 그만두는 게 유리하다는 룰 자체가 진짜 멍청해 보이네요. 리더가 계산기 들고 들어가야 할 판이예요.
13/05/03 22:25
뭐죠 정말.. kda는 승패랑 아무 연관이 없는데..
30: : 80으로 지던게임 70분게임해서 이긴적도 있는데.. 진짜 개떡같네요..
13/05/03 22:26
뭐 kda를 대충 축구의 골득실차로 생각하고 한거겠죠.. 근데 분당 kda는 뭔지 모르겠네요. 왜 시간을 개입시켜놨는지;;
13/05/03 22:25
인벤 전적실 기준으로 ((전체 경기 K 합 + 전체 경기 A 합)/전체 경기 D합)/(전체 경기 시간 분 환산) 하니까
쉴드: 0.009936 ahq: 0.009875 가 나오긴 하네요. 아까 용준좌가 말씀하신 수치랑은 좀 다른 것 같긴한데 어쨌든 쉴드가 높은 게 맞나보군요;;
13/05/03 22:27
0.0005 차이라고 하지 않았나요? 약간 계산이 다르게 나온거 같긴한데.. 온게임넷은 당장 계산방법 공개해야 할 듯 싶습니다.
13/05/03 22:27
방금 인벤에 올라온 글에 따르면 [누군가 일반인이 온겜 규정과 다른 룰로 KDA를 계산분석해 올렸다]->[그걸 본 누군가가 계산해보지 않고 방송에서 참고자료로 썼다]->[경기 끝나고 제대로 계산해봤더니 그게 틀려서 단체멘붕] 설이 있는데... 이거면 방송에서 참고자료로 쓴 누군가가 잘못한거겠네요.
13/05/03 22:27
승점 3점으로 B조 5위에 올라있는 ahq 코리아는 LG-IM을 2대0으로 꺾을 경우 8강에 오를 수 있다. 만약 비길 경우 나진 실드와 분당 KDA 수치를 비교, 우열을 가리게 된다. 현재 KDA만 놓고 보면 나진 실드는 3.5, aqh 코리아는 3.2를 기록 중이다. ahq 코리아가 LG-IM을 상대로 KDA가 대등한 상황에서 1세트를 따낸 뒤 2세트에서 크게 패할 경우 ahq 코리아는 탈락의 가능성이 커진다. 하지만 분당 KDA를 따진다는 점에서 변수는 충분히 있다.
이런 글이 있었네요
13/05/03 22:27
수요일 KDA대로라면 AHQ가 진출이맞는데요
오늘 결과는 수요일 KDA의 계산이 잘못되었다는건데 이러면 잘못된 사실을 제공한 온겜측도 책임을 져야지않을까요 온겜측에서 제공한 사실로는 AHQ의 진출이 맞는건데요 온겜의 기적의 수학가때문에 이런일이 벌어진건데 기적의 수학가가 누구인지 모르겠지만 공개적으로 공개하고 투명하게 처리하기 바랍니다
13/05/03 22:29
결론적으로 온게임넷이 잘못한 겁니다. 그런데 또 수욜에 온겜이 실수한 걸로 ahq가 진출한다면 왜 제대로 계산 안하냐고 쉴드에서도
태클이 들어오는거죠. 누가 올라가든 제대로 된 계산식에서 이기는 팀이 올라가는게 맞고 욕만 거하게 온게임넷이 먹으면 되는거네요.
13/05/03 22:30
혹시 계산이 틀렸다면 당연히 책임져야죠. 이건 다른 분석사이트도 아니고 주최 측인데요.
기다리면 공식입장이 나오겠지만 지금 상황이 너무 혼란스럽고, 게다가 분당 KDA라는 얘기를 들었을 때 이미 이런 혼란스러운 상황이 일어날까 다들 걱정했었는데, 결국 일을 여기까지 크게 만든 온게임넷이 한심하네요.
13/05/03 22:32
쉴드팬인데도 이게 그냥 넘어가면 절대안됩니다
팬심보다 투명한 리그운영이 먼저가되야합니다 이게 그냥 넘어가면 주작사건과 뭐가 다른건지 모르겠네요
13/05/03 22:29
아무리 생각해봐도 분당kda는 이해가 안되네요. 온겜넷 누구머리에서 이 생각을 했을까요. 어처구니 없긴하네요.
그냥 평균 kda로 따지는게 차라리 낫지.
13/05/03 22:31
제 생각에는 유게의 그 잡다한 게 다 들어간 광고 유머가 생각나네요.
시간이 중요하다는 사람이 있고, KDA가 중요하다는 사람이 있고, 그럼 둘 다 섞어서 분당 KDA로 위아 더 월드!? 했겠죠.
13/05/03 22:31
많은 분들이 혼란스러워 하시는데, 문제가 생기는 부분은 바로 여기입니다.
분당 KDA를 어떻게 계산하느냐. 계산법이 하나일 것 같지만 사실 아닙니다. 계산법 1. 분당 KDA = (전체 경기의 KDA) / (전체 경기의 진행시간) 계산법 2. 분당 KDA = ( (1경기의 KDA) / (1경기의 진행시간) + (2경기의 KDA) / (2경기의 진행시간 ) + .... + (10경기의 KDA) / (10경기의 진행시간) ) /10 계산법 2는 조금 이상하긴 하지만.... 나진실드 0.2247 과 ahq 0.2949 가 나오려면 계산법 2를 사용해야만 합니다. 온겜의 캐스터나 해설진이 이 값을 언급했다면 문제가 있을 수 있네요.
13/05/03 22:43
계산법이 말장난인게 중요한게아니라 명칭불문하고 계산법 2를 이용하여 도출한 값을 발표했으면 계속 계산법2로 가야죠.
분당kda란 말자체가 만들어진 말인데 그걸 온겜이 수요일까지는 계산법2라는걸 의도했다고 표현을 한거니까요.
13/05/03 22:45
님의 말은 계산법2에 의하면 ahq가 진출했어야 하니 실드가 부당하게 올라갔다는 거고, 제가 계산법2가 좀 어이없게 보인다는 것과 상관이 없죠
어떤 계산법으로 누가 올라갔던 계산법이 2가지인데 그게 진출여부를 나누면 어느 한 쪽 팀이 부당한 이득을 얻은 게 아니라 그냥 온겜이 잘못한 거죠
13/05/03 22:37
그러니까 당연히 계산법 1이 맞는데, 0.22랑 0.29 라는 값이 나오려면 계산법 2를 써야한다는 겁니다.
왜 저 값을 방송에서 언급했고, 그 출처가 무엇인지가 문제겠죠.
13/05/03 22:39
아마 수요일 수치를 언급할때는 계산법2를 잘못 적용한 것이거나
아니면 인벤이나 다른 사이트에서의 잘못된 정보를 그대로 인용한 듯합니다. 그러면 어떻게 되는 거죠... 수요일 언급할 때는 0.29, 0.22 였었는데요.. 수치가... 엄청난 실수가 나온거네요..
13/05/03 22:40
계산법 2로 오늘경기를 포함했을때 ahq가 높나요? 만약 그렇다면 진짜 보이콧이고 불매운동이고 하고싶네요.
얼마전 모쿠자선수킬링캠프도그렇고 은교보면서도 그렇고 훈선수 잘되었으면 좋겠다 싶었는데 이게뭔가요. 이건 진짜 양자 합의하에 재경기라도 해야됩니다.
13/05/03 22:53
분당kda라는 수치를 쓰는곳이 온겜넷 밖에없는 상황에서 수학적으로 작위적인가 여부는 중요하지않죠.
극단적으로 말해서 올림푸스kda(방송사 야구에서 카스포인트 하는 식으로)라고 이름이 붙건 용준스코어라고 이름이 붙건 이미 수요일날 주최측이 해당계산법에 근거한 수치를 인정했다는겁니다.
13/05/03 22:47
저도 차근차근 수치보면서 다시 해봐야할 것 같습니다.
지금 최종 값인 0.0163 이랑 0.0168이 어디서 나왔는지 알 수가 없네요.
13/05/03 22:53
일단 급한대로 해보았는데 계산법 2대로라면,
나진 실드: 0.2022741 ahq: 0.2885405 로 ahq 압도적 승리로 나오는 것 같습니다...
13/05/03 22:32
애초부터 KDA가 실드가 좋길래 전 비기면 실드가 올라갈거라고 생각했었는데
뭔가 이상한 분위기군요. 무슨 마이너스가 되야 올라간다는 이야기도 있고... 조금만 계산해보면 말이 안된다는걸 알수 있는데...
13/05/03 22:35
A팀과 B팀이 있습니다.
A팀은 10경기를 매번 60분경기의 혈전 끝에 KDA 가 5.0으로 꽤 준수합니다. B팀은 10경기를 매번 30분의 경기만 했습니다. KDA는 3.0 입니다. 분당 kda 비교를 해볼까요? A팀 = 5.0 / 600 = 0.00833 B팀 = 3.0 / 300 = 0.01 KDA는 압도적으로 뒤쳐지는 B팀이 올라가네요. KDA를 축구의 골득실이라고 칠 수도 있겠지만 (이것도 어느정도 논란이 있을 것 같네요) 분당 KDA는 정말 말도 안되는 제도네요 허허 참 이걸 왜 이제 알았나 모르겠네요...
13/05/03 22:36
계산 결과를 업데이트 해서 다시 댓글로 남깁니다.
인벤 전적실 기준으로 ((전체 경기 K 합 + 전체 경기 A 합)/전체 경기 D합)/(전체 경기 시간 분 환산) 하니까 쉴드: 0.009936 ahq: 0.009875 가 나오긴 하네요. 아까 용준좌가 말씀하신 수치랑은 좀 다른 것 같긴한데 어쨌든 쉴드가 높은 게 맞나보군요;; 오늘 경기 시작 전, 즉 ahq 의 오늘 2경기를 뺀 상태에서의 ahq 결과값은 0.011673439 이 나오네요. 그리고 ahq 1경기 승리 이후의 결과값은 0.011317173 이구요.... 마지막으로 ahq가 2경기 때 우물 에만 있다가 20분 되자마자 서렌쳤을 때의 결과값은 0.010608964 로 ahq 8강 진출이요 ㅠㅠ ahq 코치진이 실시간으로 kda를 계산하고 있었다면 2경기는 우물 20분 서렌을 치자라는 오더가 나왔어야 되네요. 근데 그렇게 하면 욕은 ahq가 먹어야하나요 온게임넷이 먹어야하나요?;; 참 뭐 같은 규칙이네요
13/05/03 22:39
KDA
ahq 0.0163 쉴드 0.0168 유게에 있던 댓글이었는데 해설진이 언급했던 수치 같아요~ 그러면 계산 식이랑은 좀 다르긴 하네요..
13/05/03 22:36
ahq코리아는 2경기 그냥 AFK하고 KDA0으로 10분만에 넥서스 밀려서 졌으면 압도적인 우위로 8강에 진출했을 겁니다.
이런 희대의 쓰레기같은 제도가 있나요.
13/05/03 22:40
계산상으로도
AHQ가 진출할려면 전경기 평균 KDA보다 더 높은 KDA를 기록해야 진출할수있습니다 1경기같은 게임을 2경기에서도 했어야 진출할수있었습니다 1승1패로는 어렵다는거죠
13/05/03 22:42
이게 시간이 큰 변수로 나오면서 KDA는 단순히 분자값이 되고, 분모값이 시간.. 그것도 엄청 급변하는 값인 "분" 이 들어갑니다. 단순 KDA로는 실드가 이기는게 맞지만, 총 경기 시간이 정말 큰 변수가 되어버려요..
13/05/03 22:45
1경기 끝난후까지는 AHQ가 높았었군요 제가 착각했네요
20분 우물서렌으로 진출이 가능하다해도 그런상황을 만들게되면 더 문제되기에 현실성은 없겠지만요
13/05/03 22:46
그렇지 않습니다. 만약 10분에 KDA0으로 졌다면 분모는 10이 줄어들고, 분자는 0.n(정확한 수치는 모르겠지만)이 줄어드는데 분모가 10이 줄어들면 수치는 훨씬 더 높게 나오게 됩니다.
13/05/03 22:37
피드백 잘하는 온게임넷과 캐스터 해설진이니까
이번 사고도 투명하게 잘 처리할거라 생각합니다 다시 생각해봐도 온게임넷때문에 많은 사람들이 피해자가 되었어요 나진의 팬이지만 팬심보다 투명한 리그운영이 먼저입니다 나진이 올라가는게 맞다고해도 온겜의 잘못된 정보로 인해서 떨어질일이없는 AHQ가 졸지에 갑작스레 탈락한꼴이 되어버렸으니까요 공개적인 사과와 쉴드 AHQ두팀의 원만한 합의를 이끌수있는 방법을 내놔야죠
13/05/03 22:37
애매한 룰의 경우 룰을 확실하고 간단하게 시청자에게 전달해야하는 주최&방송하는 온게임넷의 책임이 크다 생각합니다.
사실 나겜의 시간제한룰도 심하게 헷갈릴수있는 룰이긴 합니다만, 경기시작전에 아주간단하게 정리해줬기때문에 (예: 30분내로 XX팀이 이겨야만 진출 31분 이상되면 승패상관없이OO팀이 진출) 헷갈릴만하지만 정말 흥미진진하고 재밌는 경기가 나왔거든요.. 그런데 이번의경우는 참 ....
13/05/03 22:47
AHQ가 라인 클리어 + 수비에 특화된 챔프 5개 골라서 뭉쳐서 라인 한곳 한곳 뭉쳐서 푸쉬하면서 상대 오면 도망가고 오면 도망가고 하는 방식으로 도망다니기만 하면서 쳐들어오면 안막고 우물로 들어가면 제재를 할 수 있나요?
저렇게 하면 상위 라운드 진출하는 방식인데 다른 팀에 도움을 주기 위한 조작도 아니고 말이죠.
13/05/03 22:47
클럽마스터즈 때부터 계산법은 일정하고 그 계산법은 오늘 계산법이었다고 합니다
아무래도 수요일 계산에 실수가 있었고 커뮤니티 유저가 그걸 바탕으로 했던 자신이 실수했던 잘못된 정보를 퍼뜨렸던 거 같습니다
13/05/03 22:48
아무튼 클럽마스터즈 때의 계산법을 그대로 가져다 쓴 거라면 적어도 조작이나 조작급의 운영 미스는 아니라는 것이고...
이렇게 되면 수요일에 방송에서 논란이 된 KDA/시간 이야기를 한 사람의 잘못+정정보도를 안하고 여기까지 온 온겜 잘못+그걸 믿은 ahq 잘못 이네요.
13/05/03 22:48
분당 KDA는 전에 방송에서도 자주 언급하지 않았나요?
팀 소개할때도 나오기도 한거 같은데... 어쨋든 룰은 온게임넷에서 정하는 것이고 AHQ는 자신들의 계산 실수로 못 올라간거니 탈락은 탈락인데 문제는 저는 못들었지만 지난 경기에 캐스터와 해설진이 잘못된 정보를 흘렸다면, 또 그걸 정정하지 않았다면 문제 제기는 할 수 있겠죠... 문제 제기 해봤자 이득될 건 없어 보이지만
13/05/03 22:49
이건 이미 주작의 단계입니다. kda는 인벤에 가서 보면 볼수있는거같고 경기시간은 어디서 보는지 알려주실분없나요?
참글님이 언급해주신 내용대로 수요일날 발표햇던 수치가 계산법2에 기초한것이라면 애초에 온게임넷 + ahq등 관계자들은 계산법2로 "분당kad"라는 온겜이 만든 단어의 정의를 한것이고 이걸 갑자기 계산법1에 기초해서 순위를 뒤바꿔버리면 주작이죠.(설사 계산법1이 분당 정의에 맞더라도)
13/05/03 22:51
경기 시간도 인벤 전적실에 가시면 같이 나옵니다.
제가 계산하다 실수 했을 수도 있어서 다른 분이 계산 또 해봐주시면 좋을 것 같습니다~
13/05/03 22:49
근데 이거 정말 재밌네요
위에 참글님께서 말씀하신 방법 중에 계산법 2로 계산하면 나진 실드: 0.2022741 ahq: 0.2885405 로 ahq 압도적 승리가 맞네요 수치 범위로 봤을때 수요일에 온게임넷이 언급했던 2점대 수치가 이 계산법을 따라야 나오는 것 같은데요...
13/05/03 22:57
계산해본 분에 따르면 경기전 kda총합이나 1번방식 2번방식 모두 실드가 높았었고
ahq코리아는 평균 분당kda 보다 0.7을 올려야 진출할수있었다고 하네요.
13/05/03 23:00
인벤 전적실 기준으로 다시 계산해봤습니다.
전체 KDA를 전체 시간으로 나눈값이고, 나진쉴드 0.009936 ahq 0.009875 네요. leanon 님이 계산하신 값과 정확히 일치합니다.
13/05/03 23:02
아까 경기중에 해설진이 언급한 값은
0.0163 이랑 0.0168 인데... 이건 뭔수로 계산해야하는지 감도 안잡히네요 . 인벤 전적실 데이터가 틀렸다기엔 값이 꽤 차이가 나서...
13/05/03 23:05
그렇다면 온게임넷이 틀렸거나, 인벤 전적실 정보가 잘못됬거나, 계산방식이 온게임넷과 다르거나...
이거 세개네요. 생각해보니 정확한 계산 공식이 아직 공개가 안됬네요;; 뭐 클럽 마스터즈에서도 그 방식이긴 했지만..
13/05/03 23:05
계산 다시 해주셔서 감사합니다.
인벤 글을 보니까 저 수치를 60으로 나눠서 시간당 kda로 바꾸면 0.000166, 0.000165 이렇게 나오는데 자리수는 많이 다르지만 숫자 자체는 비슷해지긴 하네요. 결국 사건을 정리하자면 인벤 유저가 계산법 2로 kda를 계산해서 쉴드는 거의 탈락 확정이라고 글 씀 (계산법 2대로라면 맞는 말임) -> 그걸 온게임넷 해설진이 보고 그대로 방송에 언급 -> 인벤을 본 사람과 온게임넷 본 사람 모두 그게 사실이라고 믿음 -> 사실은 잘못된 계산법이었고 계산법 1로 하니까 쉴드 진출 -> 멘붕;;; 이거네요.
13/05/03 23:08
일반 인벤 유저도 아니고 인벤 기자가 잘못 계산했습니다.
http://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=2744&l=1590
13/05/03 23:04
온게임넷의 허술한 리그 규정때문에 애꿎은 선수들만 피해를 보네요
2경기 그냥 우물에 짱박혀서 미드 오픈하던지 칼서렌 했으면 진출인데 괜히 열심히 게임한 죄로 탈락이라뇨 이게 말이 되나요
13/05/03 23:08
가장 말도 안되는게 '우물에 짱박혀서 미드 오픈해도 진출'이라는 규정이죠;
저렇게 해도 라이엇이나 온게임넷이 AHQ에게 뭐라고 할 수도 없죠. 진출하기 위한 최선의 방식으로 게임을 했을 뿐인데요.
13/05/03 23:17
그러니깐요 암튼 선수들만 불쌍하게 됐습니다
온게임넷 스태프들은 괜히 자기들끼리 말도 안되는 규정 만들지 말고 다른 대회에서 다 쓰는 타임어택제를 쓰던지 재경기제를 쓰던지 했음 좋겠는데 이미 엎질러진 물은 누가 닦나요
13/05/03 23:15
그러고보니 실드 vs LG IM 2경기 백도하다 진 경기 때 억제기 부서지기 바로 직전에 로코도코가 럼블을 잡았었죠.
이거 안잡았으면 분당 kda 밀리지 않았을까요? 롤갤에선 갓코도코라고 그러네요 크크크
13/05/03 23:36
근데 태업플레이가 당연하다는 흐름은 좀 별로네요.
AHQ가 대충 플레이 가능했다고 치면 실드도 비닐캣나왔던 경기나 확실히 지는 경기 그냥 빠르게 지면 됬던 거겠죠. 불확실할때는 이기는게 제일 좋으니까 이기려했다 치면 ... 그럼 아흑이 2승했으면 그걸로 만사 오케이였고..
13/05/03 23:44
사람들이 말하는게 당연하다라는게 아니죠...
이런식으로 해도 진출이 되게된다라는 것 자체를 비꼬고 있는거죠... 누가 그런 플레이를 하라고 하겠습니까?
13/05/04 00:03
와 2경기끝나는거보고 tv꺼서 지금알았는대 이거 그나마 상대적으로 비인기팀이 떨어져서 이정도지
인기팀 떨어졌으면 난리났겠내요. 대회 운영이 트롤급인대요?
13/05/04 09:29
1경기 보다가 껏는데 이런 반전이 크크
kda 로 할꺼면 kda 로 하던가 분당 kda는 대체 먼가요 크크 진짜 마지막에 세레모니로 우물 다이브하면 손해네요.
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